Решен проблем

[Моджо]

Формане, не искам да конкретизирам, ма айде щом си рекъл. 
330 и, е 231 коня , трилитров атмосферен бензин. От по старите, че по новите са 272 коня,
градско 12 до 15 .
Същото нещо с трилитров дизел, виж си сам конете ,градско гори 9-11

кое е ламя и кое гори 6 на 100 градско не знам.

лично аз комънрейл , който градско да не гори яко не съм карал нито виждал. 

та разликата е там някъде. Това дето според теб гори 6 градско,  с бензин ше гори 8 , 9. При съпоставима мощност. 
Даже ако треа да досоля, чист дизел без турбота, рейли и глупотии гори по-малко градско. При по-голям обем на маторя даже )))

 

 

Редактирано Февруари 4, 2021 от Моджо

[joro-120L]

преди 18 минути, Моджо написа:

2 до 3000 илядо кубика с петнайсе турбота. Е там новите бмв-та са се такива , а някои корейци и индийци ахахаха считат за нормално 10 скорости...

 

Това са изгъзици, излишно усложняване - с цел лесно трошене, маркетинг, за баламите. Каквито са и тенденциите. Не виждам смисъл.

 

п.п. Да, Мадарата е същата, като на снимката.

 

комън рейл - 8/100 градско.

[Алекси Георгиев]

Жоре, здравей! 

Тука днеска е петък. 

[joro-120L]

Здрасти, Алекси!

 

Моля Гената за една порция пуканки и за Алекси, че е само на бира.

 

 

[Моджо]

Еми изгъзици са. Аз и не коментирам какво се предлага на пазара. Принципни неща само. 

Е гледам пиклива Ц класа 122 коня с 9 скорости))) 

 А иначе даунсайзинга води до това, малки мотори, вентилатори, за да има мощност и съответно ресурс никакъв, трошат се на поразия... Ама това е положението. 

[PRR]

преди 42 минути, Моджо написа:

Абе прр

Кое от атмосферен бензин не разбра? Кое му е сложното бре. Една помпа и едни дюзи. Нема турбо, кулери, клапани,безумни налягания, нема нищо.
Еднакво сложни са друг път. 
Бензинов двигател с директно впръскване ти вади исканите нютони още в ниските и си ги имаш почти докрай.
Камион или автобус не е лека кола. Хич не ги сравнявай защото немат общо.

разгледай една динамометрия на дизел да видиш в какъв диапазон от обороти ги имаш тия нютони и коне. Я има 1000 оборота, я не. Те затова почнаха да ги правят с по амнайсе скорости , за да го държат мотора в диапазон 1500-2500 оборота щото извън тях положението е плачевно. И ако за камион или автобус е приемливо да тропаш между 1500-2500 оборота за лека кола не е. 

 

 

 

Дай да помислим  Ламбда сонда ... два до три броя. Дюзи - на всеки цилиндър. Свещи + генератор на високо напрежение, в някои модели с генериране на няколко искри за един цикъл. Няма турбо - тук си прав. Няма и кулер - така е. Клапани, предполагам, че визираш този на турбото, и на дизела няма, има променлива геометрия. 

И не знам какъв дизел си гледал и къде съм им нютони и къде конето, ама етно едно графика:

 

Т.е. работен диапазон от 1750 до 4200 оборота. Не знам къде ги видя тия "я има 1000" ...

 

Ама тая тоя спор е безмислен. Аз се предавам Карай това, което ти харесва на теб. Просто не отричай всичко останало  

[Vladi_a]

Аз само да питам:  някои от вас сериозно ли мислят, че проблема с въздуха в страната (ФПЧ) идва от изгорелите газове на автомобилите?

[Алекси Георгиев]

Е, а де, и аз тва се питах в началото на темата. 

 

Освен това, докато чакам Гената с пуканките ще остана без чипс. 

[ID A]

Моджо, имам Фабия 1 1.4, 16 вентилова. Чист атмосферен двигател. Нямам оплаквания от него, вече е на 260 000+ лично навъртяни от мене от магазина. Еми тази кола е адски чувствителна откъм гориво. И говоря за премиум горивата дори. За чупливост, ами смяна на ангренажи, водна и пистов отива на 5 стотака и нагоре. На всеки 60 000 км.

Мислех си, че колата си върви. С лекота се държи 140. Докато се качих на Х3 с 3 кила дизел и едно турбо и разбрах колко всъщност тази Шсода не върви. А не е яла и само пердах на Калояново. А Х3 и Х5 с гардеробо подобните муцуни, не тръгват лесно.

 

Аз съм и еколог с тапия, допринасят газовете за ФПЧ, т.н. кумулативен ефект.

[Моджо]

Прр  гледай синята линия, и сам си виж исканите заветни дизелови нютони къде са. 1750 до 2500 извън тия граници е по зле и от бензин.. даже и 1000 оборота диапазон нема, 

То и отгоре си го пише къде е макс торка.

Па нали това му е силата, многото нютони. Ай ся найди бензинов и си гледай пак да видиш разликата.
то затова камиона и автобуса са ОК в тия обороти..на тях скорост не им трябва. 

 

 

Редактирано Февруари 4, 2021 от Моджо

[Моджо]

За горивата да го кажа така тогава. Вярно ли е, че да попаднеш на калпава нафта е в пъти по- вероятно да попаднеш отколкото на бензин?
М? Па зимна, па летна, па бенбяна. И къде сравняваш фабия с х3.  Една 328-ца ще ти скрие шапката при всякакви режими. Дори мотора да в същото х3.  Колко си тежък с автомата?

Редактирано Февруари 4, 2021 от Моджо

[ID A]

2т 1.8-2.4 празен фул

[Моджо]

Подминаваш двата тона дето споменах., нали? Ако се претеглиш на кантар може и повече да си. Карах едно соренто 2. 5 ++тона 184 коня. Ми тежко си беше. И си погоряваше доста, нищо че беше дизел. 

[Mishelle]

Преди 5 часа, zloQQ написа:

@Mishelle, Юли, ако имаше грижа с ДПФ-а, нямаше ли да светне ламБата още от начало?

Лампата като светне следва шОфера или сервиза да се намесят. А докато светне ко става? Примерно когато ДПФ- е на 60%. Дали не товари мотор, турбо и т.н. с рестрикция за преминаване/изхвърляне на газовете?

 

Преди 5 часа, Моджо написа:

Надин работи, Мишеле. Горубляне и то. Че нещо си не знаеш не е оправдание. Еле па когато имаш интернет и Мозила. Може и Хром ;)))

Я кажете да го ева колко струва в крайна сметка тоя дпф да не тръся. 500 лв ? 1000 ?

Намери ми обосновани мнения от 2007-ма година, свързани със съвети за избягване на покупка на нов (от магазина) автомобил с ДПФ. Браузърите ги знам и мога да ги ползвам, ама смислени съвети от тази година йок. Относно цената на ДПФ-а за автомобила, който визирах по-горе - от 4000 до 7000лв. за ОЕМ част, в зависимост от къде се поръча. Пазарна цена на автомобила към датата на търсене на нов ДПФ - около 12 000лв. И да се върна на въпроса, който зададох по-горе. Колко от хората, противници на демонтажа на амортизиран ДПФ ще си купят в моята ситуация нов? А колко хора с си купили вече нов или втора употреба, заради екологията, без значение от марка автомобил и цена на филтъра? Дали ще се намери някой да каже “аз си смених филтъра”? Или скачаме само защото не ни пари под собственото гъзе?

[PRR]

преди 36 минути, Моджо написа:

Прр  гледай синята линия, и сам си виж исканите заветни дизелови нютони къде са. 1750 до 2500 извън тия граници е по зле и от бензин.. даже и 1000 оборота диапазон нема, 

...

то затова камиона и автобуса са ОК в тия обороти..на тях скорост не им трябва. 

 

 

Работният диапазон на един двигател е между максималният въртящ момент и максималната мощност. Не знам защо гледаш само едното? Всъщност знам - така ти изнася

А това за камиона и автобуса е "добро" включване. В тази връзка да попитам как стоят нещата в дисциплините за издръжливост? Примерно 24те часа на Льо Ман ? Че там в най-високия клас май бензин не е печелил от доста години  

 

Както и да е. Не ми се губи времето в излишни спорове. Не е като да не карам и атмосферни бензинови и турбо дизелови двигатели  

 

@ID A, абе колата си върви. Просто трябва да я караш между 4 и 5к оборота.  

 

PS: От къде тръгна темата, къде стигна  

[Моджо]

Оем не знам. В аутодок и други сайтове за октавията в темата дпф нов е 800 900 лв. Е, не е Оем. Колко хора по света ли или в бг, че има известна разлика. 

[ID A]

Не се косете. И това ще стане, като затегнат ГТПтата. Хората ще си купуват дпф и катализатори, вместо да ги режат и продават.

[Моджо]

Не, ПРР, не ми изнася така. Ти ги търсиш нютоните, не аз. 

Силата на дизела му е там... В тия обороти. До 3 хиляди и малко все още се търпи и после е ррррр рррррр рррррр ррррр и не върви. 

И нютоните ги нема. Демек силната страна на дизела липсва.  И затова на лека кола не е особено подходящ. И понеже колите не се движат само в града и им трябва да могат поне 150 да вдигат без да са като излитащ боинг се почва заигравката с повече турбини, геометрии и предавателни числа и брой скорости. 

Също така изкараш ли го дизелчето извън тая зона на комфорта и той става лаком. Пробвай. Карай 50 км с 3500 оборота и си засечи разхода да се убедиш сам. 

И това си е принципна разлика бензин/дизел. Учи се в първи курс и няма значение колата дали е много съвременна или е от миналия век. Просто така си работи дизела. 

[ID A]

преди 20 минути, PRR написа:

@ID A, абе колата си върви. Просто трябва да я караш между 4 и 5к оборота.  

 

Дааа, спомням си прибирането от Узана, що баварци изгонихме от лявата лента.

[Моджо]

В счетоводството, мишеле има понятие амортизации. Да ти го обясня накратко. Купувам си аз фабия за 20 000 лв. Ще я продам след 5 години за 10 000 лв (вика му се остатъчна стойност).  Следователно за тия пет години аз трябва да съм изкарал и да ги имам 10 000 лв. Ако ги нямам значи съм на загуба или на жаргон "съм вътре". Ако съм си направил вярно сметката след 5 години ще си купя нова и няма да съм "вътре'. И няма и да се занимавам да я крепя. И затова си заделяш настрана всеки месец 10000/60 лв. 

Ма съм могъл да си купя октавия или супер бе. Да, могъл съм ама ще съм на загуба накрая. 

Може и повече години да я карам, но за тия 5 аз треа съм изкарал парите за нова. 

 

Редактирано Февруари 4, 2021 от Моджо

[PRR]

Преди 8 часа, Моджо написа:

...

И понеже колите не се движат само в града и им трябва да могат поне 150 да вдигат без да са като излитащ боинг се почва заигравката с повече турбини, геометрии и предавателни числа и брой скорости. 

Също така изкараш ли го дизелчето извън тая зона на комфорта и той става лаком. Пробвай. Карай 50 км с 3500 оборота и си засечи разхода да се убедиш сам. 

И това си е принципна разлика бензин/дизел. Учи се в първи курс и няма значение колата дали е много съвременна или е от миналия век. Просто така си работи дизела. 

Имах О1, 1.9TDI 90bhp, която София-Берлин-София даваше СРЕДЕН разход 5.5 с включен климатик. Това при 150 (3к оборота) по магистралите в Германия и 130-140 (с 10 над ограничението) по километраж извън Германия. Верно на 3к оборота харчеше много  

 

[Passi]

Преди 11 часа, ID A написа:

Не се косете. И това ще стане, като затегнат ГТПтата. Хората ще си купуват дпф и катализатори, вместо да ги режат и продават.

Да до 10-15г и това ще стане. 

[Pepino]

Оригинален ДПФ е много скъп, а афтърмаркет, дори и доста по-евтини, не са качествени, с китайски или някакъв подобен произход, независимо дали са от Англия или от някъде другаде-не стават. Нямат свойствата на оригинала, автомобила е в почти постоянна регенерация, датчика за диференциално налягане показва извън максималните  прагови стойности.