Няма общо с автомобилите на газ, но ми трябва ПРОПАН

[PRR]

Инвертори, хипер-инвертори и сие са добре до -10, макс -15 градуса. След това умират.

При термо помпите вода-вода нещата са доста по-добре. Там "външната" температура е винаги около 14-15 градуса и COP-а значително по-висок (5+). Инвестицията - от 12к лв нагоре smile049

 

Що се отнася до газта от газ-станций - ами няма начин да е изгодно. Тая газ е обложена с акциз smile049

 

На дърва - при хубави дърва, добре изчислена/направен инсталация, правилно ползване, поддържане и сие цената е за отполение ще е по-ниска от тази с термо-помпа. Но пък хамалогията си остава ...

[biser.or]

Пепи е прав че инверторните климатици на -10/15/ умират.

Аз съм се замислил и за напълно автоматизиран котел на твърдо гориво,но съм на 7-мия етаж. :smt0344

Идеята ми е да монтирам котела в мазето и да прекарам тръбите в нишата където вървят тръбите на питейната и мръсната вода.Място има,ама се притеснявам че съседите може да недоволстват.

 

Иначе ...ето този съм си харесал:

http://www.termaex.com/cgi-bin/index.pl ... 8&brand=30

[Guest vankovarnata]

Инвертори, хипер-инвертори и сие са добре до -10, макс -15 градуса. След това умират.

При термо помпите вода-вода нещата са доста по-добре. Там "външната" температура е винаги около 14-15 градуса и COP-а значително по-висок (5+). Инвестицията - от 12к лв нагоре smile049

 

Що се отнася до газта от газ-станций - ами няма начин да е изгодно. Тая газ е обложена с акциз smile049

 

На дърва - при хубави дърва, добре изчислена/направен инсталация, правилно ползване, поддържане и сие цената е за отполение ще е по-ниска от тази с термо-помпа. Но пък хамалогията си остава ...

 

Няма как да се съглася. От години се отплявам на клими/говоря за японски/. Вярно е че копа пада, но пак е по-добре от нещо друго. Примерно от 8кв. пада на 6кв. при -15 ама пак е наред. 2002г. при нас беше стигнало -20, а в къщи си беше +22. Всичко е до начин на ползване и отопление на всички помещения. Лично ползвам тошиба и мога да кажа,че имат топъл дефрост и няма загуба на Т в помещението. Имаш лс.

 

faraona поразгледай за скрол и двуроторните. Принципно за европа хипера е луди пари. Направи една справка при втората ръка и ще видиш за какво иде реч. Виж за пример 285пдр/лдр/адр/гдр на тошиба и ще разбереш за какво става дума.

[new_]

Изкуших се и аз да се включа по темата, макар и ад не мога много дадопринеса. А ето и меннията:

 

1. Дори и да се намери някъде да пълнят само с пропан, то ефекта няма да е особено голям. Пропана не е много повече "енергосъдържащ", както се вижада и от писанията преди. А и да е....то това ще е отразено в цената....

 

2. Коллко дни в годината температурите са под - 15 градуса? Най елементарното обяснение за принципа на работа на инверторните климатици е, че те изсмукват "топлината" от околната среда и я вкарват в помещението. Имат праг, под който "изсмукването" вече спира да е ефективно и праг под който е невъзможно.... Както и да е, за мен това е един от най-икономичните начини за отопление, макар и да имат следните недостатъци: сравнително високо ниво на шум; разнасят микробите "равномерно" из цялото помещение, изискват сезонна профилактика.....нищо че някъде пише самопочистващ се филтър ...ала бала

 

3. Термопомпите са яко решение но искат голяма инвестиция и не са толкова много терените при които да са приложими

 

поздрави.

[faraona]

Хиперинвертори има, но принципите има на действие не се различават от тези на инверторите.

Така ги наричат, когато COP е по-голям от 5.

 

COP по-голям от 3,88 с тъпата капиляра на климатиците няма как да се постигне! Много ми е интересно как при положение, че на охлаждане копа му го дават 2,5, как на отопление постигат 5 и нагоре(много просто-нагревател във вътрешното тяло!)

При външна температура от -5 и климатизирано жилище 25 градуса копа който вади е 3.25.

[chavdarlk]

COP по-голям от 3,88 с тъпата капиляра на климатиците няма как да се постигне!

С това изобщо не съм съгласен! Ето какво казват хората: http://klimatici.log.bg/article.php?article_id=69510

Много ми е интересно как при положение, че на охлаждане копа му го дават 2,5, как на отопление постигат 5 и нагоре

Не съществува климатик с подобна разлика между EER и COP, сигурно става въпрос за печатна грешка...

Обикновено разликата е от порядъка на 10%, като е нормално ефективността при охлаждане да е по-малка поради конструктивни особености.

(много просто-нагревател във вътрешното тяло!)

По този начин ефективността ще намалее още повече, защото такъв нагревател има по дефиниция COP=1.

[faraona]

COP по-голям от 3,88 с тъпата капиляра на климатиците няма как да се постигне!

С това изобщо не съм съгласен! Ето какво казват хората: http://klimatici.log.bg/article.php?article_id=69510

Много ми е интересно как при положение, че на охлаждане копа му го дават 2,5, как на отопление постигат 5 и нагоре

Не съществува климатик с подобна разлика между EER и COP, сигурно става въпрос за печатна грешка...

Обикновено разликата е от порядъка на 10%, като е нормално ефективността при охлаждане да е по-малка поради конструктивни особености.

(много просто-нагревател във вътрешното тяло!)

По този начин ефективността ще намалее още повече, защото такъв нагревател има по дефиниция COP=1.

 

Нямам намерение да споря с никой! На теория може и да докараш коп 10,ама на практика повече от 4 няма как! Монтирал съм от Беко до Мицубиши. Най-добре се вижда като му сложиш манометрите...

[chavdarlk]

Аз още по-малко искам да споря... smile027

Само бих коментирал, че само с манометри нищо не може да направи!

Нужна е най-малкото и температурата в двете тръби.

Освен това с подобни измервания не може да се определи нито ефективността на компресора, нито на електрониката, нито на вентилаторите...

Хау!

[Guest vankovarnata]

 

Нямам намерение да споря с никой! На теория може и да докараш коп 10,ама на практика повече от 4 няма как! Монтирал съм от Беко до Мицубиши. Най-добре се вижда като му сложиш манометрите...

 

Явно си далеко от климите и говориш за ония дет я сакат я не сакат и имат подгрев. Има един 285YAR дето копа е 6, но погледни това и най-вече ПДР-ра. Всичко това от преди години. Помисли как е сега.

 

Toshiba RAS-225EAD

 

Модел: 2005~2006 година/R410A

Параметри на климатика при 7°С външна темепература:

Охлаждаща мощност: 2.2 kW (0.7 ~ 3.1)

Консумация: 390 W (170 ~ 1015)

COP: 4.89 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Отоплителна мощност: 2.2 kW (0.7 ~ 3.9)

Консумация: 450 W (155 – 790)

COP: 5.64 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Параметри на климатика при 2°С външна темепература:

Отоплителна мощност: 2.8 kW

Консумация: 900 W

APF: 4.80 (коефицент на ефективност при всички режими – охлаждане 5.33, отопление 4.62)

Модела е покрил на 100% изискванията за съответния период.

Toshiba RAS-225UDR

 

Модел: 2002~2003 година/R410A

Параметри на климатика при 7°С външна темепература:

Охлаждаща мощност: 2.2 kW (0.5 ~ 3.1)

Консумация: 365 W (85 ~ 660)

COP: 6.02 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Отоплителна мощност: 3.2 kW (0.5 ~ 5.8)

Консумация: 535 W (70 ~ 1265)

COP: 5.98 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Параметри на климатика при 2°С външна темепература:

Отоплителна мощност: 4.2 kW

Toshiba RAS-225YDR

 

Модел: 1998~2000 година/R410A

Параметри на климатика при 7°С външна темепература:

Охлаждаща мощност: 2.2 kW (0.5 ~ 3.1)

Консумация: 415 W (85 ~ 660)

COP: 5.30 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Отоплителна мощност: 3.2 kW (0.5 ~ 5.5)

Консумация: 580 W (70 ~ 1265)

COP: 5.51 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Параметри на климатика при 2°С външна темепература:

Отоплителна мощност: 4.0 kW

Toshiba RAS-285NR

 

Модел: 2004~2005 година/R410A

Параметри на климатика при 7°С външна темепература:

Охлаждаща мощност: 2.8 kW (0.7 ~ 3.4)

Консумация: 570 W (155 ~ 920)

COP: 4.91 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Отоплителна мощност: 3.6 kW (0.7 ~ 5.5)

Консумация: 695 W (170 ~ 1335)

COP: 5.18 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Параметри на климатика при 2°С външна темепература:

Отоплителна мощност: 4.0 kW

Консумация: 1180 W

COP: 5.05 (средна стойност)

Модела е покрил на 103% изискванията за съответния период.

Toshiba RAS-285PADR2 давам данни за 100V модел.

Модел: 2001/2002 година/R410A

Параметри на климатика при 7°С външна температура:

Охлаждаща мощност: 2.8 kW (0.5 ~ 3.9)

Консумация: 495 W (55 ~ 940)

COP: 5.66 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Отоплителна мощност: 4.0 kW (0.5 ~ 8.1)

Консумация: 680 W (55 ~ 2000)

COP: 5.88 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Параметри на климатика при 2°С външна температура:

Отоплителна мощност: 5.9 kW

COP: 5.77

Параметри на климатика при -15°С външна температура:

Отоплителна мощност: 4.9 kW

Toshiba RAS-2855ADV

Модел: 2004~2005 година/R410A

Параметри на климатика при 7°С външна температура:

Охлаждаща мощност: 2.8 kW (0.7 ~ 3.4)

Консумация: 645 W (155 ~ 920)

COP: 4.34 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Отоплителна мощност: 3.2 kW (0.7 ~ 4.6)

Консумация: 585 W (170 ~ 1240)

COP: 5.47 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Параметри на климатика при 2°С външна температура:

Отоплителна мощност: 3.3 kW

Консумация: 1095 W

COP: 4.91 (средна стойност)

APF: 5.10 (коефицент на ефективност при всички режими – охлаждане 5.70, отопление 4.89)

Модела е покрил на 100% изискванията за съответния период.

Toshiba RAS-406UDR

Модел: 2002~2003 година/R410A

Параметри на климатика при 7°С външна темепература:

Охлаждаща мощност: 4.0 kW (0.7 ~ 5.1)

Консумация: 995 W (120 ~ 1600)

COP: 4.02 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Отоплителна мощност: 6.0 kW (0.7 ~ 9.4)

Консумация: 1265 W (85 ~ 2690)

COP: 4.74 (коефициент на трансформация – енергийна ефективност)

Параметри на климатика при 2°С външна темепература:

Отоплителна мощност: 6.8 kW

[karst]

...

...

Напълно подкрепям мнението на колегите, само ще добавя, че върху параметрите влияе освен температура (както е писал vankovarnata), така и дължината на тръбния път.

Климатиците в къщи са с коефициенти 5,2х при отопление и 5,0х при охлаждане (пиша по памет и затова има х ).

Вече не се замисляме какво и кога да включваме за отопление и въпреки това сметките ни намаляха, независимо от повишаването на цената на електроенергията. В момента са в трети отоплителен сезон и пак сме далеч от предишните сметки.

Да не прозвучи като реклама, но климатиците са Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA.

Преди да ги купим, попаднах на резултати от тестовата им експлоатация в продължение на няколко месеца. Беше в държава в Европа, но не помня точно коя - ден по ден, с данни за температурата навън, вътре, консумация и т.н.

И накрая - климатика все пак не е лекарство за всички случаи. За нашия климат обаче го смятам за много добро решение.