Моята Skoda

[joro-120L]

...

Допълнителната клема, подаваща директен + на бобината по време на старт имат всички естелки до края на производството им - 90та г. Това е с цел при стартиране да се елиминира вариатора за по- малки загуби и по- добра искра.

 

Има и друг ефект. При палене стартера дърпа много ток и напрежението пада под 9V. Затова производителя е предвидил работното напрежение на бобината да е под 9V. От друга страна при нормална работа имаме близо 14V, т.е. искрата става ненужно голяма. Решението е просто - слагаме едно съпротивление което да "обере" част от напрежението при нормална работа.

Тази теория за предназначението на вариатора я чувам за първи път. "Ненужно голяма искра и бобина, работеща под 9V"

Хората се борят за голяма искра, затова направиха транзисторното запалване. А какво ще кажеш за бобините без вариатор, които са напълно нормални и си работят.

Тук си прав- Стартера дърпа много ток и затова се елиминира вариатора.

[maxrpm]

аз все си мисля че новите модели нямат вариатор. Не съм сигурен дали новите или старите, защото спомените вече ми избледняват, но едните нямаха и беше свързано с наличието на резистор в палеца!

 

Това трябва някой 1 ви собственик да го каже, има ли или няма вариатор. Също така не съм съгласен, че само някой кабели имат резистор в лулата. Всички имат резистор в лулата.

Много е важно също нещо което Косьо галиарда ме научи, че трябва да си премерите кабелите и да съобразите тяхното съпротивление с това посочено от производителя. А аз така и не разбрах защо върви така тегаво сутрин... а то къде бил ключа от бараката

[joro-120L]

аз все си мисля че новите модели нямат вариатор. Не съм сигурен дали новите или старите, защото спомените вече ми избледняват....

Саше, пак ли да повтарям

...Допълнителната клема, подаваща директен + на бобината по време на старт имат всички естелки до края на производството им - 90та г....

С оригиналната/заводска/ бобина съм с вариатор! Разгледай и ел. схемата на Шкода.

 

smile159

[maxrpm]

Разгледах схемите и на 2 та модела и Жорето е прав. Без вариатор е стария модел с ниското делко и кръглия палец.

 

Извинявам се, че се обърках!

[PRR]

...

Хората се борят за голяма искра, затова направиха транзисторното запалване. А какво ще кажеш за бобините без вариатор, които са напълно нормални и си работят.

Тук си прав- Стартера дърпа много ток и затова се елиминира вариатора.

 

Хората се борят за искра подходяща за свещите. Ако искрата е по-голяма от необходимото свеща не издържа и се топи. А голяма искра не ти е нужна. Трябва да е достатъчна за да възпламени сигурно горивната смес.

 

Както и да е. Не ми се спори. Който иска да вярва, който иска да не вярва smile027

[joro-120L]

...Както и да е. Не ми се спори. Който иска да вярва, който иска да не вярва smile027

Добре В същност спор няма.

Говорихме за предназначението на вариатора. smile049

А неговото единствено предназначение е да предпазва бобината при забравен вкл. контакт и нищо повече.

 

smile027

[Guest vankovarnata]

Има и друг ефект. При палене стартера дърпа много ток и напрежението пада под 9V. Затова производителя е предвидил работното напрежение на бобината да е под 9V. От друга страна при нормална работа имаме близо 14V, т.е. искрата става ненужно голяма. Решението е просто - слагаме едно съпротивление което да "обере" част от напрежението при нормална работа.

Тази теория за предназначението на вариатора я чувам за първи път. "Ненужно голяма искра и бобина, работеща под 9V"

Хората се борят за голяма искра, затова направиха транзисторното запалване. А какво ще кажеш за бобините без вариатор, които са напълно нормални и си работят.

Тук си прав- Стартера дърпа много ток и затова се елиминира вариатора.

 

 

Бобините биват два вида: 10-13в и 12-15в. При 10-13 се поставят вариатори и при тях паленето е без проблем.Това изпълнение се прави при стартери с по-натоварен режим или с по-голяма мощност. Другия вид е масов.

Пример: москвич със стартер 1.1 е с вариатор, а лада с 0.7 е без.

При бобини с три края единия е свободен за закачане на 12в и вариатора и няма нищо общо с бобината. Следващия е след вариатора и захранва бобината и третия е чукчето.

Жоро високото при вариатора е същото. Със сонда може да снемеш напраженията.

ЕЕЕЕЕЕ не ма домързя да пиша толкоз много, ама все едно съм завил 100 гайки. smile159

[joro-120L]

...Жоро високото при вариатора е същото...

Като върти стартера или след това

...ЕЕЕЕЕЕ не ма домързя да пиша толкоз много, ама все едно съм завил 100 гайки. smile159

И една гайка ти стига, ама да е на терсене място.

[Guest vankovarnata]

...Жоро високото при вариатора е същото...

Като върти стартера или след това

...ЕЕЕЕЕЕ не ма домързя да пиша толкоз много, ама все едно съм завил 100 гайки. smile159

И една гайка ти стига, ама да е на терсене място.

 

И във двата случая. При двете номинала на виското е към 15киловолта и достига до 18. Сам си направи извода при нормална бобина с леко клекнала батерия или кофти стартер в кой вариант ще запали. За проба свали вариатора на твоята или го шунтирай и е карай месец всеки ден сега лятото

Няма гайка на терсене място има липса на инструмент.

[joro-120L]

И във двата случая. При двете номинала на виското е към 15киловолта и достига до 18...

Защо тогава при стартиране се шунтира вариатора?

 

...Няма гайка на терсене място има липса на инструмент.

smile027

[lent]

Отдавана щях да пиша в темата по въпроса за вариатора,но мислех че няма нужда и че всички са наясно.Ето накратко предназначението на вариатора,използван при Шкода 105/120:

 

Какато някои запознати отбелязаха,по-старите модификации автомобили имат обикновена бобина и стартер без допълнителен извод.При тях бобината има съпротивление на първичната страна около 4 ома.Бобината няма вариатор и при трите положения - само на контакт,със запален двигател и при въртене на стартера се подава директно напрежение на самата бобина.Когато колата е само на контакт се подават около 12-12.5 волта.Когато е запалена - 13-13.5 волта да кажем.Само че когато е на стартер напрежението е към 9-10 волта.Това ниско напрежение обуславя протичането на по-малък първичен ток и съответно в крайна сметка се получава по-ниско вторично напрежение.А е важно то да е нормално,за да може да прескочи искра с определена енергия - няколко mJ (милиджаула),която да е достатъчна за възпламеняване дори на неоптимална смес.Вижда се,че при запален двигател всичко е нормално,но въпроса е да се избегне по-ниското вторично напрежение при понижено първично.

Това може да стане,ако се намали съпротивлението на първичната намотка на бобината и по този начин се увеличи тока през нея.Има една зависимост,че вторичното(високото)напрежение зависи право пропорционално от големината на тока през бобината.Използва се бобина с по-ниско съпротивление на първичната страна.Но ако се свърже директно тя ще работи коректно при въртене на стартер и ще изкарва номиналното вторично напрежение.Но когато автомобила е запален напрежението скача и тока през бобината също.Т.е. тя се претоварва и ако работи продължително така няма да издържи поради прегряване.Затова се монтира вариатор - мощен керамичен резистор,който допълва съпротивлението на първичната намотка до това на стандартната бобина най-общо казано.Този мощен резистор се включва последователно към първичната част на бобината.При стартитане на двигателя сработва електромагнитния включвател на стартера и подава напрежение на допълнителния извод на стартера.В този момент бордовото напрежение е някъде 9-1о волта и кабела от този допълнителен извод отива директно на клемата на първичната намотка на бобината.И понеже самата бобина е с по-нискоомна първична част,тока е номинален и се получава номинална искра в свещите.Когато двигателя запали и контактния ключ бъде отпуснат,електромагнитния включвател на стартера изключва и на допълнитения извод спира да се подава напрежение.Сега вече запалителната бобина се захранва последователно през вариатора и понеже бордовото напрежение е 13-14 волта,тока преминава през вариатора иа бобината,като сумарното съпротивление е най-общо казано колкото на стандартна бобина и тока през нея е същия номинален.Съответно се получаса също номинална искра.

Бобина,предназначена да работи с вариатор не е добре да се свързва директно без него,защото ще прегрее и рано или късно ще изгори.Като за информация бобините,предназначени за работа с вариатор имат съпротивление на първичната намотка около 2.5 ома.

Бобини с вариатор имат серийно М модификациите,както мисля и модификациите 120LS и 120GLS от старата гама - тези с 4-те фара.

[joro-120L]

Отдавана щях да пиша в темата по въпроса за вариатора,но мислех че няма нужда и че всички са наясно.Ето накратко предназначението на вариатора,използван при Шкода 105/120....

Логично обяснение от lent. Абсолютно съм съгласен! Ето, научих нещо ново.

Мерси Ясене! Трябваше да се включиш по- рано, а не да си траеш Явно съм подведен в моите твърдения, но все си мисля, че съм го чел някъде. Не съм си го изсмукал от пръстите. По принцип избягвам да пиша глупости и сега ме е срам, като си чета моята "измислена" версия :oops:

PRR и vankovarnata имат право smile027

[PRR]

...

 

smile027

[biser.or]

Може да карате и без вариатор,но ще сменяте доста често чукче и наковалня. smile049