Стандарта на живот в България

[Стоян]

Децата им не идват в България да ни сервират,мият чинии и тн.. Какво повече?

[Цецо75]

А вие какво предприемате, вашите деца да не мият чинии в Германия?

 

Нали сте наясно, че за това отговорността е основно ваша? И на самите тях, де.

Редактирано Септември 2, 2018 от Цецо75

[Стоян]

Нали не чакаш отговор, на твърде личен въпрос?

[Цецо75]

Не. Просто казвам, че от нас зависи. Т.е. няма кой друг да виним.

[Стоян]

Вярно но. България има проблеми натрупани от 5,6 десетилетия. Време трябва и много,ама много ТРУД!

[joro-120L]

 

Като че ли сме се наговорили да симулираме държава... Бруталната непосредственост, наречена власт, нанася погроми с епични размери върху територията, картонената опозиция се "възмущава", а всички ние надигаме силния си глас само под юргана, т.е. онлайн. Тази адска смес - управляващи, опозиция и електорат - е доста рисковано вече да се коментира в цялост. Някаква стойност, макар и трагикомична, могат да имат само коментарите за съставните части.

 

Всъщност така сме свикнали със сивата реалност и системната некадърност, че ги намираме за напълно естествени. Ние обичаме това - да свикваме. Дори когато всичко потъва, ние обичаме да си казваме, че така стоят нещата, така е писано, нормален е този нескончаем абсурд... и затова одобрително гледаме оркестъра на потъващия кораб.

 

Нормално е някой да открадне. Нормално е избрани от Бог фирми да претупат работата, нормално е да дадеш рушвет, за да тръгнат нещата. Катаджията взел 20 лв. - голяма работа. В болницата искат пари, пък ти си здравноосигурен - ами така се прави. Лъжеш в документ, за да приемат детето ти в яслата - а как иначе?

 

Демокрацията нищо не ни отне.

 

 

 

Това, което изчезна, просто бе откраднато.

 

 

 

ТКЗС-тата бяха разграбени със скоростта на ликвидаторите. Предприятия се превърнаха в скрап, преди да ръждясат, а пенсионните фондове просто бяха занулени. Това не го направи демокрацията, конкретни хора го направиха. Тя, горката демокрация, трудно може да бъде обвинявана, тъй като в някои обществени сфери и части на страната въобще не дойде. Някъде

 

 

 

направо от комунизъм се върнаха към феодализма

 

 

 

Демокрацията обаче занити абсурда и ние й обявихме джихад. За властта демокрацията не е нищо друго освен това, което ни казват от Брюксел. За извънпарламентарната опозиция резултатите от изборите нямат абсолютно никакво значение. Всички заедно смятат, че пряката демокрацията е зло, а дистанционното гласуване е въплъщение на злото на земята. А ако тези неща са поддържани от Слави Трифонов, значи са двойно препечено зло с тънък синджир отгоре. Ето - точно в този момент някой казва, че пряката демокрация наистина е зло, сигурен съм...

 

Не, не казвам, че през всичките тези години никой нищо не направи. Когато всичко, което имаше за крадене, бе откраднато, трябваше да се регулират източниците на приходите, щото все нещо трябва да се преразпределя, нали? Така за кратко имаше шанс да заприличаме на нормална държава. Е да, ама не... Добрата новина е за симулаторите - много добре им се получиха нещата.

 

За да имаме държава, не са достатъчни само герб (това не е име на партия), знаме, печат, граница и плебс, който да плаща сметките. Трябва да има хора. Трябва да има още здравеопазване, образование, бизнес, доходи и съдебна система, която да регулира отношенията ни. Нито една политика в тези сфери не бе доведена до успешен край. Тези теми не са приоритетни нито за власт, нито за опозиция. Всички останали просто сме свикнали - така стоят нещата, така е писано, нормално е...

 

Вижте дебатите, които тресат страната - за пътищата, за езерото, за плажа... За хорото, за Тръмп, за Путин... Ние се държим така, все едно отдавна сме си надвили на масрафа и сега само оправяме някакви детайли от картината. А всъщност се издънихме във всички жизненоважни за държавността сфери и сега ни е чоглаво да говорим за това. Тенденцията е

 

 

 

не да оправяме нещата, а да ги довършваме

 

 

 

- изчезват болниците, училищата, фирмите, съдилищата... И доходите изчезват, ясно. Т.е. - случва се обратното на държавата. Случва се нещо като раздържавяване. Народ почти не остана. Това, което не го взе отрицателният прираст, го свърши миграцията. Казват, че повечето от нас вече са се изнесли в чужбина - да са живи и здрави, дано успеят. Демографската перспектива тук не е добра - до 2050 г. се очаква да намалеем с почти 22%. Отговорникът за демографската политика ходи да мери шума по морето, а противниците му са още по-зле - тъй като той не ги кефи, те са свалили тотално въпроса за демографията от списъка с важните обществени проблеми.

 

 

 

Нивото на здравеопазване у нас е "майка плаче",

 

 

 

това е известно на всеки, който може да чете и гледа. Първо изчезнаха медицинските пунктове в малките населени места, после в средните, сега борбата е да се затворят болниците в областните центрове като Монтана и Ловеч. Медицинските сестри отдавна намериха път към Германия, после се изнесоха и докторите. Имаме здравноосигурителна система, която не работи като такава - в смисъл нито е здравна, нито е осигурителна, а си е чиста проба данък.

 

Образованието все още се държи над повърхността. Държи се в няколко училища в големите градове. Те все още минават за "елитни" - и поради тази причина са обсадени от тълпи амбициозни родители. А само през последната седмица закриха 245 паралелки - долу-горе толкова класа имало в 9 гимназии.

 

 

 

За бизнеса да не говорим -

 

 

 

бизнесът толкова харесва битието си, че даже не забеляза спирането на Търговския регистър.

 

Щом имаме кризи в здравеопазване, образование, бизнес, какво по-нормално е да имаме и кризи в съдебната система? Закрили прокуратурата в Чепеларе...?! Ами, нормално - щом като хората намаляха, няма детски градини, няма училище, няма лекари. Защо да има прокурори и съд? Тия неща са нормални. В Чепеларе няма много хора, те не се съдят, не се жалват достатъчно - ами защо им е да имат двама прокурори... - да ходят до Смолян. Няма да има прокуратури още в Белоградчик, Кула, Дряново, Трявна, Тервел, Ардино, Брезник, Трън, Мадан и Тополовград... Нормални неща. Така или иначе всичко е тръгнало към закриване...

 

Държавата отстъпва територии. Тази констатация би трябвало да е радостна в нормална ситуация, но тук не е така - тук държавата хем съществува, хем бяга... Не й се занимава с работата, която би трябвало да върши. И вижте какво става в тези случаи - като са кофти пътищата - хвърляме захар по асфалта, като няма болница - раждаме отново на полето, като няма съд - естествено, викнем мешерето или се обаждаме отново на Митьо.

 

 

 

Овластената политическа некадърност

 

 

 

тук върви след събитията, тя е консуматор и констататор, тя не е изпълнител. Тук няма мисъл от типа: Как да направим живота на българите, примерно в провинцията, по-добър. Тук се констатира: Там населението намаля значително, цената за поддържането на училище, болница, прокуратура и т.н. стана висока, ерго - да ги закрием. Всякаква проактивна политика отсъства, има движение по инерция след събитията. Тук се лети след събитията - като начинаещ скиор по ледена писта.

 

Има само един момент, когато държавата изплува от мрака в цялата си прелест. При трагедии като катастрофата пред Своге. Тогава държавата се изправя мощно, организира работни групи, прави съвещания, а след това надува бузи и мъдро казва нещо от рода на: "Всяка сутрин броя колко са жертвите по пътищата" (Валентин Радев). Министър брояч! Свещена простота!

 

Затова не се учудваме. Ние знаем - напълно нормално е автобусите, които летят из страната, да са стари и калпави, важното е да са евтини. Още по-нормално е асфалтът да е на дупки, важното е да е положен преди година. Хубаво е да има мантинели, какво като са меки като вафла? Имало много катастрофи, какво толкова - нали война няма? Нали се взимат бързи и адекватни мерки - взеха се преди няколко месеца, сега пак същите ще се вземат. Ако има нова катастрофа с 15-20 жертви, споко, пак ще се вземат много спешни мерки...

 

И така мина животът на още едно поколение българи. Както е тръгнало, следващото поколение ще затвори вратата на тази държава.

 

 

Петьо Цеков

 

 

[mishoo]

Децата им не идват в България да ни сервират,мият чинии и тн.. Какво повече?

 

Не мисля че това е сериозен аргумент.Миенето на чинии е въпрос на избор! Избира самия човек!

Но ако трябва да отговаря - по някакви причини Англия има по висок стандарт.Сега дали е изкуствен или естетвен е друг въпрос.Ние не сме за чинии определено.

Като каза чинии по тази логика българи нали ходеха да прислужват в Гърция. В последствие се оказа че се плаща и поддържа стандарт с заеми.

Преди 1945 година Гърция е била толкоз бедна че всички сме чували за " гъркинчето прислуга" -- та оттогава какво стана че Гърция забогатя? Има промишленост ли какво?

Когато свършва ВСВ и големите са се събрали да разпределят плячката на България са наложени рестрикции.Голямата битка е била Русия САЩ. И Сталин е получил каквото иска(територия на влияние) обаче САЩ са искали между другото нефт и други(световната търговия) да се търгува с долари.И досега е така.А се оказва че това е най големия плюс!

И към днешна дата работят яко китайците (изкарват луди пари) после Пекин с тези пари купува американски облигации и по този начин поддържа стандарта на Америка а самите китайци са са по зле.По зле живеят ама притежават облигации. ха сега де!

И още мога да кажа ама за едни чинии толкоз :crazy:  Ако българин е в чужбина то ще иска по висока и платена позиция а не чинии..

[Стоян]

Човек ти за а външно министерство ли работиш?

[tuningmania]

До "Цецо75" - Би ли определил три Парични суми (например: от/до ********* Лева Заплата - "Нисък"), съответно за "Нисък", "Среден" и "Висок" Стандарт, за Българин, в България, за 2018 Година?

Редактирано Септември 2, 2018 от tuningmania

[The Best Forman]

Еврика ! Мисля , че открих причината Цецо да мисли и да вижда по този начин "живота в България" и ще се опитам на базата на един хипотетичен пример да илюстрирам причините.
Държа да подчертая , че никога не съм го разпитвал къде работи , но имам достатъчно контакти със специалисти от IT средите и на базата на тях смея да твърдя , че разсъжденията ми са близки до истината.
Та да си представим , че на бял свят се появяват двама IT специалисти - Гошо и Пешо. Завършват заедно с приблизително еднакво добра подготовка . Гошо успява да започне работа в голяма фирма , докато Пешо въпреки опитите остава без такава възможност и решава да се реализира сам на пазара за IT продукти.
Голямата фирма реализира големи проекти за големи пари , от които заделя за заплата на Гошо и понеже са на ясно , че за да може да е ползотворен  , му осигурява всички необходими социални придобивки - здравни , пенсионни осигуровки , допълнителна здравна застраховка , защото НЗОК не покрива необходимите стандарти , полагащите му се дни платен отпуск , удобен офис с необходимите екстри , компютър с достатъчно мощност и достъп до интернет и т.н. за да може Гошо да се чувства комфортно и да е съсредоточен в работата си.
Пешо от друга страна си прави малка фирмичка , закупува си необходимия компютър и си плаща на доставчик за интернет с недоказано качество, заплаща сам осигуровките и си осигурява необходимите клиенти и проекти сам , отпуска излиза само , когато има време .
В крайна сметка и двамата достигат до желания жизнен стандарт , но Пешо плаща сам за всички социални благинки , докато Гошо получава всичко от работодаля , който изгражда около него един изкуствен мехур , осигуряващ му необходимото спокойствие за работа.
Инак казано Гошо живее в един мини комунизъм , докато Пешо се бори за оцеляване в морето на капитализма.
Формално погледнато (от гледна точка на статистиката) и двамата живеят добре , но единия постига всичко с много труд и лишения , докато на другия му се поднася всичко на готово.
Пиша всички тези глупости , защото съм ходил в офиси на IT фирми , в които има наистина всичко - кафе , безалкохолни , дребни удоволствия за подхапване , зала за почивка (разбирайте зала за игри) и т.н. , в които наистина виреят усмихнати и доволни млади хора , но има и много такива , ноито нямат този късмет и решението им да мият чинии на запад с диплома за висше образование изглежда единствено и правилно.
За това също и продължавам да твърдя , че по "онова" време се живееше по-спокойно и по-добре , въпреки всички рестрикции наложени от системата , и че статистическите цифри за мен са само прах в очите на ЕС.

[Цецо75]

Гена, нямаш си на идея колко добре описа ситуацията в ИТ бранша . Но тук пак важи с пълна сила онова, което ти казах и по рано - избора е личен, на Пешо и Гошо! Може оня с малката фирмичка да си разпаря задника от работа и пак да е по удоволетворен от глезеника в голямата фирма. Въпрос на мироглед...

 

Тинингмания, не мога да определя толкова лесно твърдо число. В София аз плащам наем годишно толкова, колкото струва цяла прилична къща на село. Разходите в различните части на България са различни.

За мен, за София, около 800-1000лв. на член от семейството ако се докарват е едно доста добро равнище. И твърдя, че при двама здрави и образовани родители, това е постижимо. За други краища на България, числата са други естествено.

 

Но всичко е въпрос на нужди и възможности. Баба знае и 2 и 200. Гената като цяло ме описа, аз съм бил в позицията и на Пешо и на Гошо. Сега съм в трета позиция Но съм си сложил един лимит на минимум доход - падна ли под него, търся алтернатива.

 

Тук ако няма - свят широк. Здрави да сме, пари се изкарват!

[The Best Forman]

Шапка ти свалям , един път не се обърна срещу мен

[ID A]

Да, само че един ден Гошо ще е пуснат по пързалка, вероятно без спестяеания, свикнал на разглезения живот. Пешо ще е добил опит, създал база и ще даде работа на Гошо. Защото точно това става накрая. Взимат едни младежи, десетина години ги изстискват и шут в г.. а!

[The Best Forman]

Да, само че един ден Гошо ще е пуснат по пързалка, вероятно без спестяеания, свикнал на разглезения живот. Пешо ще е добил опит, създал база и ще даде работа на Гошо. Защото точно това става накрая. Взимат едни младежи, десетина години ги изстискват и шут в г.. а!

Ивчо , продължението е без значение , факт е , че в съвременна България има хора , които се радват този микро комунизъм и втълпяват на други , колко добре живеят , защото имат свобода на движение , свобода на избор или просто свобода и какъв ръст на стандарта е реализиран базирайки се на сухи цифри (гумените глави подвизавайки се срещу коня)

[zloQQ]

Ама то, свободата, е ключовия момент, Гена! Все едно не знаеш Кой, какви решения взима и как се оправя в живота е друга работа. Важното е, че винаги имаш избор! Във всяка ситуация. Поне аз така виждам нещата

[Цецо75]

Един готин лаф чух наскоро - "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.

[The Best Forman]

Велко, ти си човекът , който в истинския смисъл се възползва от тази свобода и няма да те питам защо

[shaft]

И аз наскоро чух един лаф - "Както си караш колелото, заглеждаш се по някаква мадама и падаш, загубил равновесие от зяпането... - ставайки псуваш "...деееба и шибаната държава, деба!..." 

[johnnie213]

 

Бащин съвет

Стефан Стамболов

1875 г.

„Денят не убивай, денят не губи,

Синко, прилежавай, труди са, учи.

Времето е злато, времето е пари,

Но то е крилато, добре го пази.

Празно не минувай ни час, нито ден:

Без работа минат е изгубен ден.

Работи, труди са, трудът е имот,

Слабите подкрепяй с помощ и съвет.

Общото обичай, то е твой имот,

Добре ще преминеш сред  добър народ.

Дор народ е болен, как ще бъдеш здрав,

Сред народ поробен кажи – кой е прав?

Общото обичай, общото пази,

От него очаквай чест и добрини.

Общо не изядай, общо не граби,

Общият изедник чакат го злини.

Да не мъчеш, биеш никого в тоз свет,

Брата си кат биеш, то себе си биеш.

Утре ще по-силен да смаже и теб,

Правото да пазиш на секи човек.

Хората са равни, сякога помни,

Те трябва да имат равни правдини.“

Тъй ма татко учи, кат бях още млад,

Аз го послушах – и не станах богат!

Сичкото си дадох за общо добро,

Жертвувах, помагах, дор имах с що.

Борих се със злото, падах и ставах,

И от нищо мене не беше ма страх.

Сега съм останал сетен сиромах,

Азе, братя, дадох сичко, що имах.

Смейте се над мене, бягайте от мен,

Като че съм чумав, бесен и без ум.

Но ще дойде скоро праведният час,

И тогаз ще видим кой е прав от нас.

Ще да видим ние сред тоя народ,

Кой е бил от назе човек, а не скот.

Редактирано Септември 3, 2018 от johnnie213

[sauber]

Колега, 

 

явно не сме се разбрали или виждаме различни неща. Всекидневно пътувам в Софийския трафик и да ти кажа около мен се движат предимно МПС-та над 10г (много от тях в окаян външен, а съдейки по миризмите и пушека, излизащ от тях и в окаян технически вид). Да има тук-там и нови коли, но процентно не са чак толкова много. За да не съм голословен ще ти цитирам официални факти от КАТ :

 

"Най-старите автомобили - тези над 20 години, остават най-много от всички - около 37%. Още 29% са тези между 15- и 20-годишна възраст. Тоест над 65% от колите в България са над 15 години. С малко расте броят на МПС до 5-годишна възраст - вече са над 5.2% от всички. "

 

Така, че не знам дали съм те пребил с мнение, но определено НЕ съм съгласен с твоето, че видиш ли било "ФУЛЛ макс" с нови автомобили.

 

Отговарям ти и на другата питанка, а имено с какво си изкарвам хляба... На 31 ще стана живи-здрави след няколко дни и може би също ще се очудиш, но не съм нито контрабандист, нито сводник, нито пласьор. По образование съм Магистър Фармацевт, но не вися зад гишето в кварталната аптека. Работя във фирма (не е българска), занимаваща се с клиникъл рисърч (клинични проучвания). Също така добавям някой лев след нормалното работно време в семейния бюджет като движа някой неща (групови настанявания в хотели, самолетни билети, визови услуги итн ) в туристическата агенция на балдъзата. 

 

Майка ми е учителка, баща ми беше заварчик. Тоест не са олигарси и не е като да са ми оставили милиони наследство, коли и апартаменти.

 

Относно мнението ми за показването на "висок стандарт", но на кредит... Тук отново не си ме разбрал. Нямам против лизинга/кредита, но стига да е за смислени неща и с мярка. За апартамента съм съгласен, но масово явление е взимаш до 800-1000лв заплата, ама си с последен айфон за 2000лв....на лизинг, само и само да може да го лупнеш на масата в кафето, за да покажеш колко ти е "висок стандарта". Ми вземи си един телефон, който можеш да си го позволиш кешово на момента, ще ти свърши същата работа и няма да ти се налага да си на лизинг/кредит. Същото е и за колите...Не са един или двама, които познавам и се изхвърлиха с някой премиум марки МПС-та, които в последствие нямат пари да им купят гуми, ама иначе поръчали 19ки джанти. АМи карайте на 16ки бре, еее то Гошо е с 18ки как той ще преглътне, че е с по-малки...А забравих и гумите можеше да се поръчат на лизинг

 

Все пак живеем в рискови времена и няма нищо сигурно. Днес си на работа за ХХХХ лева, утре фирмата фалира или по друга причина оставаш без доход и като си накачулил 100000 кредити и кредитчета кво правим никой не мисли...

 

Тъй тъй, както подозирах работата ти няма нищо общо с движение на пари. Между другото, понеже имам 1-2ма познати в твоя бранш (клиникъл рисърч) и мога да предположа границите на доходите ти, които получаваш не за друго, ами щото си учил и явно можеш да вършиш работа, кое точно не ти е ок? Да, риска да остане човек без работа/доходи винаги съществува, това се нарича да си възрастен. Но докато човек къта и се притеснява за това, живота си минава.

Хората, за които говориш обичам да наричам "финансово тъпи". Тях няма да ги оправиш, защото ако почнат да взимат 5000 лв заплата, вместо Шкода Октавия ще си купят A8. Ако почнат да взимат 10 000 лв. заплата, вместо А6-А8 ще си купят Ролс Ройс. Преди бая време като се дискутираха гуми във форума, се присмях, че съм видял Ауди РС7 обуто с Унироял, заклеймиха ме за сноб. Но повтарям, тая извадка, която правиш ти, може да са голяма част от обществото, НО...са неща, които сами избират да правят и сами се докарват да са зле. С тоя манталитет и в Люксембург няма да оцелеят. И в крайна сметка, движат и те икономиката за да може други да са добре (ЧСИта, фирми за бързи кредити, вносители на безсмислено скъпа техника и прочие).

[superba]

В моя мироглед за мен е нормално човек да започне на кредит, а да завърши на плюс, Не е нормално да започне и завърши на кредит.

Няма лошо в живота на кредит, все пак този живот е и за живеене, не само за живуркане.

Условията на живот в дадена страна освен икономичеки фактори и финасови параметри, съдържат и доста субектини такива. Така че кой как го усеща е положението.

[Цецо75]

Проблема не е в живота на кредит. Проблема е, че в последните години правилата се извартиха. Маса народ живя на заем, накрая друг им плаща сметката.

 

Като почнеш от кредитните милионери и свършиш с неграмотни цигани. Милиарди лв. лоши кредити бяха отписани, т.е. платени в крайна сметка от данъкоплатците. Т.е. някой яде и пие на аванта, а аз му плащам сметките.

 

Губи се възпитателния ефект, лично познавам хора, които взимат с идеята никога да не го върнат. И най-шибаното е, че при част от тях минава номера.

 

То това не е локално за БГ, де. В цял свят се случва, то цели държави си живеят добре на заем...

 

Другото, което много ме дразни е редовия кредитоплучател, като седне да циври против банките/лихварите - ама що такива лихви, що плавал процента... А що не чете, като подписва. И на следващия ден пак е на опашката за нов кредит, че иде време за моренце...И после пак рев...

Редактирано Септември 3, 2018 от Цецо75

[The Best Forman]

В тази връзка един виц:

Цигане се връща от училище с научена нова дума и пита дъртия сиганин

-Тате какво е демокрация ?

-Е те като нащо , българите ни плащат помощи , а ние се веселим.

-Тате , а на българите няма ли да има писне в един момент ?

-Ааа тате това вече е дискриминация

[digitalundgrd]

Тъй тъй, както подозирах работата ти няма нищо общо с движение на пари. Между другото, понеже имам 1-2ма познати в твоя бранш (клиникъл рисърч) и мога да предположа границите на доходите ти, които получаваш не за друго, ами щото си учил и явно можеш да вършиш работа, кое точно не ти е ок? Да, риска да остане човек без работа/доходи винаги съществува, това се нарича да си възрастен. Но докато човек къта и се притеснява за това, живота си минава.

 

Да не съм икономист, но спазвам някаква "финансова хигиена". И аз като теб не обичам да давам в кеш цялата сума, за да мога да си ползвам наличните пари за други по-полезни дейности. Рядко но съм имал лизинги, които са безлихвени или с възможно най-малка лихва (в технополис/маркет като си обзавеждах апартамента). Сега, ключовото е че аз съм си направил сметките за нещата на лизинг - хладилника, телевизора, пералнята и тн, и знам че тотал сумата я имам налична в банката, за да мога ако недай си Боже стане някой фал, да ги извадя и да си платя масрафа във всеки един момент без да стигам до ЧСИ. 

 

А масовия потребител на тези кредити/лининги взима суми, които няма как да покрие с наличните си финанси, и в повечето случаи се "изфърга" с ТОП телефон, ТОП кола или ТОП нещо си, което след време (месеци/години) му излиза олеле майко...НО се създава илюзия за теб, за мен, за Гошо съседчето за един фейк "висок стандарт".

[ID A]

Аз много рядко съм виждал наистина нещо безлихвено. Обикновено като събереш вноските винаги се оказва, че броят и е с една повече отколкото ако купиш кеш. Може и като отстъпка при кеш да е замаскирано, но цената на лизинг е по-висока.

Аз лично не споделям мнението, че като имаш кеш и взимаш на лизинг е оправдано. На практика се пилеят пари така. Парите в банката се олихвяват на смешни лихви. По-добре е да ги "спасиш" чрез инвестиция/закупуване на нещо. Относно кредитите, затова има застраховка в цената на ресурса, ако стане нещо и човек е възпрепятстван.