Стандарта на живот в България

[cuca7]

Колега току що гледам новините и след като съобщиха, че се очаква от 1.10.2018 ново, стабилно поскъпване на парно и топла вода, въпреки че на 1.07.2018 имаше също поскъпване на въпросните, се сетих за теб и твоето твърдение как ток, вода, отопление итн битови разходи си били все същите през годините  :fiu:

 

Ааа и ГО не била достатъчна като премия, трябвало още да се вдига...

Нища не знааш,сега са живее по-добре отвсякога в БГ-то.

[mordo]

:banger_2: Я, да не си родена в годината на възникване на Третата българска държава? Ако питаме нашите родители, вероятно е да посочат като най-благодатен период от своя живот тоталитарното управление на Тато. 

[shaft]

...Ако питаме нашите родители, вероятно е да посочат като най-благодатен период от своя живот тоталитарното управление на Тато. 

 

Мда... аз не съм успял да го хвана този период, но забелязвам следното:

1. Мнозина твърдят, че тогава било много по-добре, а малцина го отричат;

2. Мнозина твърдят, че сега е много по-зле от преди, а малцината от предния ред отричат да е така при тях;

 

Интересно, а  Много са били по-добре, и много малко са били по-зле... сега много са много зле, и много малко са много добре.  "Градацията" е много яка. Всичко е постигнато успешно! 

Редактирано Август 24, 2018 от shaft

[Стоян]

Да бе добре било.

По-скоро има носталгия по младостта!

[maisuda]

Ще стане много интересно когато държавата реши да приеме еврото. Тогава цените ще скочат х2, а заплатите ще си останат същите, само че обърнати в евро.

[Алекси Георгиев]

Е, смятай, че чак тогава ще ми избият чивиите и ше зарамим жегата като един виден изтрещеляк и право на паветата. Па бой, па бой... "Удри с лопатата където свариш"

[Mishelle]

Да бе добре било.

По-скоро има носталгия по младостта!

И да, и не.

 

От материална гледна точка, при нормална (усреднена) работна заплата:

-в магазина за хранителни стоки рядко си задаваш въпроса "кое по-напред да купя, за да ми стигнат парите";

-храните бяха истински, млякото си беше мляко, домата беше ароматен, хляба беше 1кг. Сега всичко е изкуствено, красиво на вид, посредствено или лошо на вкус, хляба е със същия размер, но далеч от 1кг.;

-образование, работа, жилище, море - почти всички можеха да си го позволят;

-София не беше пренаселена, а по селата кипеше с живот;

-правеха се детски площадки, пред всеки блок имаше зелена част с градинка и дръвчета. Сега се застроява всичко де що може, бетона се лее здраво. Почти никой не се сеща за трева, дръвче, детска площадка. Защото не може да вземе пари от тях.

 

От гледна точка на общество:

-полицията беше на ниво, всяваше респект, поддържаше ред. Сега, без значение от причините, тя не е същата силна институция;

-децата вечерно време си играехме сами, до късно, по тъмно. А сега не смееш да си оставиш детето за половин час само, и то през деня.

-така бленуваната от някои "свобода", липсвала им тогава или пък по-младото поколение, което е научено, че "тогава е било тоталитаризъм" - всичко заедно криво разбраха нещата и го обърнаха на свободия. Без зачитане на ред, дисциплина, уважение и т.н. На всеки всичко му е разрешено, всеки има безгранични права... И не зачита чуждите.

-няма ден, в който да не гледам намусени физиономии по тротоара, злоба и негативизъм сред шофьорите. Всеки се е затворил в някакви си свои проблеми, в сивото си ежедневие и често опитва да избие някакакъв комплекс.

 

Много може да се пише по тази тема. Гледни точки и позиции всякакви. Но който е живял в или заварил "старото" и "тоталитарно" време знае, че тогава хората бяха Хора и живота беше наистина Живот. Да, Кореком беше мираж за мнозина, да не говорим за "западен" автомобил. Е, хубаво, сега има всичко, само пари да имаш. Но къде отидоха Хората?

[sauber]

Брат, всичко, което изброяваш е валидно за по-голямата част от света. Без значение дали вечно е било демокрация там или не.

- Храната е шит, защото населението е в пъти повече. Веригата е такава, че от декър/крава трябва да се произвежда повече. Чисто логистичните правила също създават затруднения за качеството на храните. Също така, спорно е дали тогава са били по-качествени или не. Реално няма доказателства за това. От друга страна, на скоро четох статия, че преди 89 културите са се пръскали безразборно с някакви брутални ТЕГАВИНИ, които към момента са забранени в почти цял свят.

- Образование и към момента всеки може да си позволи. Море смятам също. Жилище - друг въпрос. Проблема тук е свързан с това, което пиша в следващия ред

- София е пренаселена и селата са мъртви както и навсякъде по света. Глобализация, това е положението.

- Полицията в много държави вече е изключително слаба. Къде заради нехайство, къде заради недостиг на средства, къде заради влиянието на НПОта, къде заради това, че е политизирана. Всяко действие на полицията пряко рефлектира върху едно правителство. Което е ТОТАЛНО грешно и носи кофти резултати от полицейската работа.

 

Исторически факт е, че социализъмът се оказа "едно недоносче", а демокрацията продължава да съществува. Както е казала оная офца Маргърет Тачър - "Единственият проблем на социализма/комунизма е, че рано или късно чуждите пари свършват".

[Цецо75]

Ще стане много интересно когато държавата реши да приеме еврото. Тогава цените ще скочат х2, а заплатите ще си останат същите, само че обърнати в евро.

Можеш ли да подкрепиш тезата си с някакъв анализ или поне статистика от аналогични случаи? Защото на мен една жена ми каза...

Редактирано Август 24, 2018 от Цецо75

[mordo]

Брат, всичко, което изброяваш е валидно за по-голямата част от света. Без значение дали вечно е било демокрация там или не.

- Храната е шит, защото населението е в пъти повече. Веригата е такава, че от декър/крава трябва да се произвежда повече. Чисто логистичните правила също създават затруднения за качеството на храните. Също така, спорно е дали тогава са били по-качествени или не. Реално няма доказателства за това. От друга страна, на скоро четох статия, че преди 89 културите са се пръскали безразборно с някакви брутални ТЕГАВИНИ, които към момента са забранени в почти цял свят.

- Образование и към момента всеки може да си позволи. Море смятам също. Жилище - друг въпрос. Проблема тук е свързан с това, което пиша в следващия ред

- София е пренаселена и селата са мъртви както и навсякъде по света. Глобализация, това е положението.

- Полицията в много държави вече е изключително слаба. Къде заради нехайство, къде заради недостиг на средства, къде заради влиянието на НПОта, къде заради това, че е политизирана. Всяко действие на полицията пряко рефлектира върху едно правителство. Което е ТОТАЛНО грешно и носи кофти резултати от полицейската работа.

 

Исторически факт е, че социализъмът се оказа "едно недоносче", а демокрацията продължава да съществува. Както е казала оная офца Маргърет Тачър - "Единственият проблем на социализма/комунизма е, че рано или късно чуждите пари свършват".

Преди 10-и образованието беше на ниво, особено средното. За морето - спорно е. Когато нямаш средства за насъщния, на дневен ред не е почивката, през отпуската ходиш да правиш буркани на село. Не, че и едно време не беше така за обикновения човек. Що касае социализма... това социално явление по определение се родее с превес на общите интереси над индивидуал ите. Социализъм имаше и продължава да съществува в Западния свят, в България опитите за въвеждането му не успяха. Права е била желязната лейди, основна характеристика на социализма е преразпределението на натрупаните капитали според принципа "всеки - според възможностите, на всекиму - според потребностите". И в един момент системата не издържа, тъй като индивидуалните ни възможности са различни, потребностите също. Един работи, произвежда и натрупва определен % от капитала, а много други ползват (защото имат потребности). Сегашното положение в това отношение е по-зле, защото едно време всичко беше държавно, ерго натрупания капитал се събираше общо. А сега приоритет има личния интерес, никой не го интересува общото, ценностите се измениха, хората се промениха. Ето вчера в кварталния парк се появяват група 12-14-годишни пишлигари с тротинетки. Псуват, плюят по земята, цигари пушат... Капката преля, когато едно от тях извади химикалка и започна да драска върху една от пейките. Цапардосах го по дупето и го попитах защо прави това. Отговорът беше...,че той си бил изрисувал стаята у тях. Погледнах го ѝ му казах, че у тях, ако иска може да се изсере по средата на стаята. След време това същество ще трябва да се включи активно в общността. Вероятно като безраблтен ползвател на разпределяните, събирани от другите капитали.

[Стоян]

И да, и не.

 

От материална гледна точка, при нормална (усреднена) работна заплата:

-в магазина за хранителни стоки рядко си задаваш въпроса "кое по-напред да купя, за да ми стигнат парите";

-храните бяха истински, млякото си беше мляко, домата беше ароматен, хляба беше 1кг. Сега всичко е изкуствено, красиво на вид, посредствено или лошо на вкус, хляба е със същия размер, но далеч от 1кг.;

-образование, работа, жилище, море - почти всички можеха да си го позволят;

-София не беше пренаселена, а по селата кипеше с живот;

-правеха се детски площадки, пред всеки блок имаше зелена част с градинка и дръвчета. Сега се застроява всичко де що може, бетона се лее здраво. Почти никой не се сеща за трева, дръвче, детска площадка. Защото не може да вземе пари от тях.

 

От гледна точка на общество:

-полицията беше на ниво, всяваше респект, поддържаше ред. Сега, без значение от причините, тя не е същата силна институция;

-децата вечерно време си играехме сами, до късно, по тъмно. А сега не смееш да си оставиш детето за половин час само, и то през деня.

-така бленуваната от някои "свобода", липсвала им тогава или пък по-младото поколение, което е научено, че "тогава е било тоталитаризъм" - всичко заедно криво разбраха нещата и го обърнаха на свободия. Без зачитане на ред, дисциплина, уважение и т.н. На всеки всичко му е разрешено, всеки има безгранични права... И не зачита чуждите.

-няма ден, в който да не гледам намусени физиономии по тротоара, злоба и негативизъм сред шофьорите. Всеки се е затворил в някакви си свои проблеми, в сивото си ежедневие и често опитва да избие някакакъв комплекс.

 

Много може да се пише по тази тема. Гледни точки и позиции всякакви. Но който е живял в или заварил "старото" и "тоталитарно" време знае, че тогава хората бяха Хора и живота беше наистина Живот. Да, Кореком беше мираж за мнозина, да не говорим за "западен" автомобил. Е, хубаво, сега има всичко, само пари да имаш. Но къде отидоха Хората?

Ако ти кажа как си купихме цветен телевизор, ще се зарадваш че това време е свършило. Много страх имаше! Не забравяй, че сега светът е на един билет разстояние!

Редактирано Август 24, 2018 от Стоян

[Peter_CLX]

Ако ти кажа как си купихме цветен телевизор, ще се зарадваш че това време е свършило. Много страх имаше! Не забравяй, че сега светът е на един билет разстояние!

 

Ако техническия прогрес и достъпът до благата, които създава, е единствената ни база за сравнение на един обществен строй с друг (в частност, сегашното време с времената на социализма), тогава е разбираема радостта ти, че е свършило онова време. Но то ако се обобщи, така всяка следваща система ще е по-добра от предишната, щото техническият прогрес винаги си върви напред, било то бавно или по-бързо, независимо от вида на социалния строй.

 

Разбираемо, всеки изхожда от личната си ценностна система в оценката си за тогавашното и сегашното време.

[Стоян]

Ценностна система, нали?

 

Peter_CLX ама въбще не Ми се влиза в безполезни спорове.

[shaft]

Това с цветния телевизор ми хареса...

 

Въпрос: трябвал ли ви е... Или защото Гинка-комшийката се е уредила с един? А сега този 50инчовия в... спалнята трябва ли ти... или го гледаш с обърнат бинокъл, че идва голям малко...

 

Скъсал си си гъза от работа, не си виждаш домашните живи ли са, умрели ли са, запознаваш се с тях всяка неделя наново, съсипал си се, за да го платиш и накрая след два месеца има нов модел, твоят става боклук, който не поддържа симулираното 1685543774368732114790К-а, и като капак накрая ще го изплащаш още две години. Яяя... колко се чакало... Сега го имаш, но го плащаш дълго, а.к.а. не е твой. Тогава го нямаш, пак не е твой, но имаш пари и го чакаш дълго, за да стане твой.

 

Баш си е ценностна система. Който-каквото иска изважда от всяко едно време.

Редактирано Август 24, 2018 от shaft

[Цецо75]

Баш са си безполезни. Минало-свършено. Който толкова го мъчи носталгията, може да вземе билет до Венецуела.

[Стоян]

Ама то и тоалетна хартия нямаше по магазините, не само телевизори!

Как ви се струва да чакаш 6 години за жигула?

[komitoff]

Никога не е имало такава БЕЗНАКАЗАНОСТ, каквато е в момента.
Случаят с Олимпик го доказва, макар че в сравнение с КТБ са си направо чавдарчета.
Като секнат еврошитняните субсидии... Не ми се мисли.
Тогава и КТБ може да ни се стори като дребна кражба на стотинки от фонтан.

[Стоян]

А какво би казал за.

Принудителната национализация?

ДА, отдавна е била но още има хора дето я помнят и страдат. Винаги сме били крадени и ... А възмездието е мираж за нас.

[The Best Forman]

...

Как ви се струва да чакаш 6 години за жигула?

Всъщност чакането беше между 10 и 15 години , но ако смениш марката с Шкода или Вартбург падаха на 2-3 .

[Стоян]

Точно 6 години и 2 дена отне чакането на бащами. Lada1300

Но това е маловажно ,но е показател за състоянието на България през онова време. Имам чуството че сме късопаметни!

Редактирано Август 25, 2018 от Стоян

[mirizlivpor]

Можеш ли да подкрепиш тезата си с някакъв анализ или поне статистика от аналогични случаи? Защото на мен една жена ми каза...

Примерът е Германия, където няколко години след въвеждането на еврото се е случило точно това. Гърция е подобен пример. Започва се още със закръглянето 1 евро = 2 лева.

 

Иначе по отношение на чакането за автомобили сме извадили късмет - чичо ми показал новия си Вартбург на баща ми, той си изтеглил заявката за Лада в Мототехника и я сменил за Вартбург. За късмет имало 2 броя налични - бял и червен Така имахме червено Вартбуртджини дълги години

[Цецо75]

Примерът е Германия, където няколко години след въвеждането на еврото се е случило точно това. Гърция е подобен пример. Започва се още със закръглянето 1 евро = 2 лева.

 

Иначе по отношение на чакането за автомобили сме извадили късмет - чичо ми показал новия си Вартбург на баща ми, той си изтеглил заявката за Лада в Мототехника и я сменил за Вартбург. За късмет имало 2 броя налични - бял и червен Така имахме червено Вартбуртджини дълги години

Т.е. една жена ти каза? Айде стига легенди.

 

Бях 4 месеца в Германия и Франция точно за въвеждането на еврото. Нямаше поскъпване. Няма и как да има. Цените бяха обявени в двете валути. И до ден днешен на бележката от супермаркета във Франция се мъдри цена в евро, цена във франкове и обменния курс. Тия две нации са пословични скръндзи и цепят цента на две, какво остава да ги вътриш през курс на валута. Абсурд.

 

А за Германия, всеки с поне минимално познание ще ти каже, че е спечелила толкова много от еврото в икономически план... Гърция пък си поживя 15 години охолно благодарение на еврото... Сега ще си плаща тарикатлъка, ама я ги питай дали искат да си върнат драхмата.

 

В крайна сметка има статистика, погледни я, ще се убедиш, че няма сериозна инфлация породена от въвеждането на еврото.

 

П.С.

Сега проверих статистиката, за последните 20 години инфлацията им се движи под 4%. Какво двойно поскъпване, какви пет лева... Даже около 2002 има локално дъно в кривата. Еврото като цяло е ниско инфлационно и всички вързани за него (вкл. България) са с относително ниска инфлация. Което като цяло даже е проблем погледнато икономически, защото пречи на експорта и създава изкуствено завишен жизнен стандарт. За пример Гърция.

Редактирано Август 25, 2018 от Цецо75

[Peter_CLX]

Примерът е Германия, където няколко години след въвеждането на еврото се е случило точно това. Гърция е подобен пример. Започва се още със закръглянето 1 евро = 2 лева.

 

А според някои изчисления реалният курс на лева към еврото е между 3:1 и 4:1. И преди да минем към евро съответно левът ще бъде обезценен първо. Ако това стане, едва ли ще мине без да се отрази на цените на доста стоки, а и на покупателната способност в България като цяло.

[Цецо75]

Можеш ли да ги покажеш тия "изчисления"? Нещо черно на бяло, под което икономист се е подписал с името си?

[ID A]

Значи България е с валутен борд. Това означава, че за всеки лев, всъщност 1,95583 лева имаме съответното евро. Това съотношение налично евро - пари в обръщение докато се запазва, няма основание за промяна в курса.