Проблем със зареждането на акумулатора

[Валери Иванов]

Здравейте! Закупих Шкода Октавия, 1.6 дизел, 105 к.с. преди 2 месеца. Кара се предимно в градски условия, на къси разстояния, и месец след това не иска да запали. Заредихме акумулатора и замерваме колко волта подава алтернатора и се оказва, че варира и зарежда от 13.2 до 14.7 V. Няма грешки на компютъра. След това сменихме шайбата на генератора, но проблема си остана. Та въпроса ми е колко волта трябва да подава алтернатора /в какви граници/ и има ли вариант компютъра да командва колко волта да подава алтернатора към акумулатора /това според майсторите/. И 13.2 V не е ли малко. И ако не го определя компютъра, къде може да е проблема. 

[Izolini]

Това Октавия 2 или 3 е? Моята е Октавия 2 и в зависимост от състоянието на акумулатора показва от 13,7 до 14,2

[Валери Иванов]

 

[Валери Иванов]

Този модел

[tuningmania]

До @Валери Иванов - Мисля, че при този модел "Octavia 3", Автомобила сам преценява кога и с какво напражение алтернатора да зарежда акумулатора. При чести и кратки Шофирания, Автомобила няма време да зареди акумулатора. Щом така се налага да се експлоатира Автомобила, е хубаво веднъж в месеца да зареждате акумулатора със зарядно. Също така е добре да се установи и състоянието на самият акумулатор. Ако е стар, може да няма осезаем ефект и от зареждане.

[Валери Иванов]

Благодаря 

[Passi]

Ако акумулатора е AGM и е сменян трябва да се кодира за да "знае" колата как да го зарежда.

[JORDITO]

Преди 14 часа, Валери Иванов написа:

След това сменихме шайбата на генератора, но проблема си остана.

Пак добре, че не сте сменили и алтернатора 

Така са тези автомобили. Алтернатора варира и не зарежда постоянно. Най-лесно е да звъннеш в Еуратек по телефона и приемчик ще ти обясни, вместо да предприемате ремонти без да се налага. 

Ама, майстори ....

[Валери Иванов]

Да AGM е оригиналния на 6 год.

[Levcho]

Зареждането варира от 12.8 до 14.3 волта, според оборотите, скоростта и положението на акумулатора. Ако е пълен дава 12.8, ако не е зареждан наскоро, съм виждал 14.3 волта на магистрала. (имам уред на буксата за запалка, отчита постоянно)

Ако дневно караш от рода на 5-25км, ще е нужно да зареждаш с зарядно поне на 15 дена един път, по миниум 5-6 часа. Ако можеш всяка седмица, зареждай го по два три часа.

Знам го от лична практика, дневно 2 пъти стартиране на двигателя, изсмуква енергия която не е достатъчна да се зареди със зареждане по дневно 30 минути или каране на колата 30 минути.

Ако пък акулуматора ти е попадал често в дълбоко изтощаване, може да се получило сулфатизиране на металните плочки и ще е нужно да се зареди поне един път с провесионално зареждащо с токоизправител (редресор).

Следи с уред енергията, зареждай седмично и ще си спокоен.

За крайна бележка. На този акумулатор почти му е дошъл края на живота. Ако го поддържаш на ниво 12.45 в покой или над 12.45 волта, ще ти издържи поне още 2-3 години.

Моя оригиналния (ВАРТА АГМ 60 ампера) издържа 7 пълни години и имаше още живот, но го смених с нов за да съм спокоен че няма да издъхне някъде далече и да не ми направи изненада.

Редактирано Април 20, 2020 от Levcho
поправка грешка

[Валери Иванов]

Благодаря за информацията

[tuningmania]

До @Levcho - Колега, аз в момента съм в една чуденка, колко ли е зле моя акумулатор. Около 25-26 Часа го зареждах с хубаво зарядно. "AGM" е, с който е закупен Автомобила през 2014 Година от Магазина. След това хубаво зареждане, какви Волтове трябва да поддържа и горе-долу през колко време по колко Волта е нормално да спадат?

[JORDITO]

@tuningmania твоя е със съпътстващо заболяване btw. Караш докато умре, какво го мислиш в какво състояние е. Бай Ханс нали знаеш, че се е грижил за него 5 години като орлица   Един нов AGM е около 200-230 лв, не е 500. 

Редактирано Април 20, 2020 от JORDITO

[tuningmania]

До @JORDITO - Според Калкулатора, фабрично инсталирана на Мобилния Ми Телефон, Ханс е въртял около 120 Километра всеки Ден (ако 10 Дни е бил на Почивка без този Автомобил, значи на 11-тия е навъртял 1200 Километра), от както Автомобила е първоначално регистриран. По-добра грижа за акумулатора няма как (и не) искам

[Levcho]

Преди 18 часа, tuningmania написа:

До @Levcho - Колега, аз в момента съм в една чуденка, колко ли е зле моя акумулатор. Около 25-26 Часа го зареждах с хубаво зарядно. "AGM" е, с който е закупен Автомобила през 2014 Година от Магазина. След това хубаво зареждане, какви Волтове трябва да поддържа и горе-долу през колко време по колко Волта е нормално да спадат?

 

Аз съм си направил следната статистика.  (акумулатора ми е закупен точно преди година, Варта АГМ Старт/стоп)

Ако карам около 250км или зареждам със зарядно два часа и после 12 дена изобщо не паля колата, на 13-тия ден акумулатора спада до 12.43/12.44 волта. Измерването го правя след като заключя вратите и 10-тина минути няма никаква консумация. Меря с уред директно в/у акумулатора или с уред вкаран на буксата за запалката.

Понеже ме мързи да пускам кабела от третия етаж до гаража, зареждам само 2 часа периодично на две седмици като давам енергия към зарядното с UPS устройство, и се достига до 12.6 волта. Мисля че на месец един път ако го заредиш да максимум, ще издържа към 20-25 дена докато падне до 12.4 волта. (това е мое приблизително предвиждане за през зимните дни, през лятото интервала ще се удължи)

Забелязвал съм също че ако енергията на акумуалатора е много ниска, колата пали по трудно и докато двигателя се стопли има многа вибрации от към двигателя.

Чел съм в интернета че ниската енергия на акумулатора, влияе на всички електроники в автомобила, въпреки че след като запалиш колата, алтернатора почва да зарежда, получават се доста токови вълнения.

Понеже през зимата почти не карам колата, следя периодично енергията и се стремя да не спада под 12.4 волта.  Ако често пода под енергия 12.4, се натрупва химически отпадък (sulfate) върху плочките и се забавя химическия процес за производство на енергия.

 

Според Варта нормалната енергия е над 12.4 волта.

 

https://batteryworld.varta-automotive.com/en-gb/battery-test-car

 

 

 

Редактирано Април 21, 2020 от Levcho

[chavdarlk]

По принцип не е редно да се зарежда със каквото и да е външно зарядно устройство акумулатор в автомобил със старт-стоп система.

Системата за контрол на заряда е базирана на кулон-метер технология, като следи и най-малките количества енергия влизащи и излизащи от акумулатора.

Има най-общо три сценария за зареждане:

- Свален акумулатор и зареждане извън автомобила; Системата за контрол не знае точното количество на заряд и ще работи с некоректни данни;

- Акумулаторът не е разкачен и се зарежда на буксите; Възможни са два варианта:

   a) Системата за контрол е интегрирана вътре в акумулатора (много рядък вариант) - при това положение зарядът би бил валиден, точното количество на заряд е известен;

   b) Стандартен акумулатор - не знае точното количество на заряд и ще работи с некоректни данни;

- Акумулаторът не е разкачен и се зарежда през запалката (или друга част от електроинсталацията); Възможни са два варианта:

   a) Системата за контрол е активна - при това положение зарядът би бил валиден, точното количество на заряд е известен;

   b) Системата за контрол НЕ е активна (в стендбай) - не е известно точното количество на заряд и ще ще се работи с некоректни данни;

 

В случай, че системата работи с некоректни данни е необходимо да се направи ресет/обучение на системата със специализиран софтуер.

Евентуално след време системата може и сама да успее да се обучи, но за това няма никаква гаранция.

[Levcho]

Преди 1 час, chavdarlk написа:

По принцип не е редно да се зарежда със каквото и да е външно зарядно устройство акумулатор в автомобил със старт-стоп система.

Системата за контрол на заряда е базирана на кулон-метер технология, като следи и най-малките количества енергия влизащи и излизащи от акумулатора.

Има най-общо три сценария за зареждане:

- Свален акумулатор и зареждане извън автомобила; Системата за контрол не знае точното количество на заряд и ще работи с некоректни данни;

- Акумулаторът не е разкачен и се зарежда на буксите; Възможни са два варианта:

   a) Системата за контрол е интегрирана вътре в акумулатора (много рядък вариант) - при това положение зарядът би бил валиден, точното количество на заряд е известен;

   b) Стандартен акумулатор - не знае точното количество на заряд и ще работи с некоректни данни;

- Акумулаторът не е разкачен и се зарежда през запалката (или друга част от електроинсталацията); Възможни са два варианта:

   a) Системата за контрол е активна - при това положение зарядът би бил валиден, точното количество на заряд е известен;

   b) Системата за контрол НЕ е активна (в стендбай) - не е известно точното количество на заряд и ще ще се работи с некоректни данни;

 

В случай, че системата работи с некоректни данни е необходимо да се направи ресет/обучение на системата със специализиран софтуер.

Евентуално след време системата може и сама да успее да се обучи, но за това няма никаква гаранция.

Благодаря за полезните данни.

Мисля че при Октавия 3 има доста по компликирана система. Мисля така защото;

Аз зареждам винаги и само през запалката която е в багажника (не отварям изобщо предния капак) и междувременно следя през запалката в купето какви енергии дава зарядното. И винаги след зареждане колата усезаемо работи по добре, с всички си уреди и запалването например е по "наведнъж" и бързо.

Никога след зареждане през запалката не съм виждал старт/стоп системата да е заредена (т.е. не свети копчето за спиране на системата, значи не е заредена) А пък винаги когато старт стоп се е заредила, съм минал поне 10-15 км градско.

 

Значи може би старт/стоп системата се вкарва с експлоатация заедно с някои условия (като например включен двигател) и тогава се вкарва в действие режим заряд или режим работа.

Аз лично не съм виждал да има някаква платка с електронни компоненти в/у акумулатора, за да регулира зареждането. Не си представям и как ще е ако има допълнителен източник на енергия в самия акумулатор за старт/стоп.

 

[joro_kem]

много маймуни станахме на клона, ама да използвам и аз темата на колегата, който я е пуснал. интересува ме, доколко е разумно, да се подава ток за стартиране от октавия 3 2.0 тди с AGM батерия, на друг автомобил (или машина с ел. инсталация на 12V) и обратното (дано не се налага). виждам че има изнесена клема за маса в коша, която, предполагам, е предвидена за точно такива случаи.

[Levcho]

преди 42 минути, joro_kem написа:

много маймуни станахме на клона, ама да използвам и аз темата на колегата, който я е пуснал. интересува ме, доколко е разумно, да се подава ток за стартиране от октавия 3 2.0 тди с AGM батерия, на друг автомобил (или машина с ел. инсталация на 12V) и обратното (дано не се налага). виждам че има изнесена клема за маса в коша, която, предполагам, е предвидена за точно такива случаи.

Абе не искам да се правя на най "умната маймуна", но щом си попитал да ти отговоря колкото знам и по опит.

По логика няма нищо неразумно да се направи прикачване. От много хора съм чувал че е било "вредно", но от никого не съм чул че са изживели проблем по време прикачване. Мисля че е достатъчно да форсираш колата която ще дава енергия.

Все пак има риск, защото има електроника по автомобила която се снабдява с ток. Също да се има в предвид че ако има късо съединение в другата кола, или някаква сериозна авария пак може да се случи нещо. Но в краен случай, ако нямам друг избор, бих прикачил.

АГМ акумулатора не е нещо много различно. Пак има химическа реакция и киселина, но киселината е попита в стъклена вата и тази вата е обвита около плочките. А при стандартните акумулатори има течна киселина и плочките са потопени в киселина.

Преди 4-5 години, колата на сестра ми закъса в един дъждовен ден на един наклон из града и поради поройния дъжд, се наложи да изчакаме няколко дена докато я приберем от мястото. (Citroen Saxo 1.5D-2000 година)

Кокато батко отишъл да я прибере се оказало че акумулатора и изтощен и ме извика да дойда с кабели. Прикачихме кабелите и след като форсирах Октавия'та, батко запали неговата за 5-6 секунди.

Това че аз безпроблемно съм прикачил не означава че категорично никой няма да има проблеми, но при мен не се получи нещо отрицателно.

 

 

 

Редактирано Април 21, 2020 от Levcho

[JORDITO]

Давал съм ток на други и винаги масата на изнесената планка. Даже оригинално на акумулатора има капаче със задраскана щипка за кабели на минус клемата. В книжката също е описано. 

Не съм имал драма с акумулатора след даване на ток.

[joro_kem]

Благодаря за отговорите! Това с книжката е хитро, прочетох всичко по темата

Редактирано Април 22, 2020 от joro_kem