Датчици за следене на налягането на въздуха в гумите

[johnnie213]

Миналата седмица се сблъскахме в офиса със следния проблем. Купихме една служебна Дачия Сандеро. Към нея по договорка с търговеца вместо гуми (каквато е в момента промоцията) бяха взети втори комплект оригинални метални джанти за поставяне на зимни гуми. И тук започна проблема. Колегата който е взел колата дирктно я е закарал за поставяне на зимните гуми на втория комплект джанти и съответно поставяне на същите на колата. Дотук всичко е ОК. Пали колегата Дачията и започват да му светят две от индикациите. Той съответно се е притеснил и след като се прибра в офиса звъни в сервиза на Дачия. От там му обясняват, че от септември месец Дачия поставя на всички автомобили датчици за следене на налягането на въздуха в гумите. Новите джанти нямат такива и съответно индикациите светват. Интересното е че от сервиза заявиха, че въпросната функция не може да бъде деактивирана и че трябва да се купят нови четири сензора за втория комплект гуми. Още по-гадното е, че за да сработи системата всеки път при смяна на джантите трябва да се обучава ECU-то, кои четири сензора са налични в момента тъй като разпознава само 4 бр.

 

Всичко това било заради някаква европейска директива.

 

Пуснах темата за да разбера дали и при Шкода е така. Ако има някой колега, който скоро си е купувал Шкода и е сложил други джанти ще съм благодарен да сподели опит.

 

Иначе се разрових из форума на Дачия и открих една много полезна тема по въпроса: http://www.dacia-bg.com/dacia/forum/viewtopic.php?f=28&t=4494

 

Привет Колеги,
както вече стана ясно, при Дачия от Септември месец има нова екстра, а именно система за следене на налягането в гумите.
За екстрата съм ЗА с две ръце, искал съм я, виждал съм я в други коли и смятам, че е практична. Но вчера бях в сервиза за проверка за това как стои въпроса за хора като мен, които си имат комплект летни/зимни гуми с джанти и резултата не беше много задоволителен.
След проверка чрез свързване с ECU-то на автомобила стана ясно, че :
- функцията за следене на налягането в гумите не може да бъде деактивирана ( в случай когато се използват зимните гуми без датчици )
- Няма опция за добавяне на нови допълнителни 4бр. датчика ( един вид в ECU-то да има общо 8бр. датчици )
Следователно ако не искате символа ( ! ) + кардиограмата в червено да ви светят постоянно, трябва да направите следното:
- върху съществуващите джанти да махнете летните и да сложите зимните - ( най-вероятно доста колеги така правят, но да имат едно на ум, че при наличие на такива датчици се изисква по-голямо внимание защото лесно могат да бъдат повредени, по време на подмяната) - в този случай ако всичко мине без проблем по време на подмяната лятна/зимна гума проблем няма, системата ще продължи да си функционира
- ако сте от хората като мен - може да си поръчате втори комплект датчици, да ги монтирате на втория си комплект гуми и след като ги монтирате самите гуми на автомобила да отидете до оторизирания сервиз на Рено/Дачия за да ви се добавят новите датчици към ECU-то, но в същия момент ви се изтриват старите. Което означава, че всеки път при подмяна на летни/зимни гуми трябва да ходите до оторизирания сервиз за да ви се активират съответните датчици.
Ето това не ми допадна !

Относно датчиците това им е P/N: 407001628R - цената на датчик е: 46,60лв
Според мен цената е приемлива, но не ми хареса принципа на работа, на системата.

Забележка: ако решите да карате без датчици това означава, че ще ви светят постоянно двете индикации ( ! ) + кардиограмата в червено. Това според мен би било проблем защото индикацията с червената кардиограма може да иска да ви информира в същия момент за друг възникнал проблем, но тъй като тя вече ще е светнала заради липсата на датчици за налягането на гумите най-вероятно няма да можем да разберем за новия евентуален проблем!
(Това е мое предположение - може инженерите от Рено/Дачия да са помислили за тая ситуация и да са намерили друго решение)!

Редактирано Ноември 30, 2014 от johnnie213

[fhman]

На кратко. При шкода няма датчици. Системата е т.нар. ITPM - Indirect Tire Pressure Monitoring System. При промяна в налягането в гумата се променя въртенето и. Мисля че, датчиците на ABS системата са тези отчитащи промяната и подават сигнала. При смяна на гуми или гума системата се ресетира от инфотейнмънт системата (радио, навигация и т.н.) или ако няма през макси дот-а предполагам. Мисля че, е серийно при О3 ВРС, така че колегите с такива може да допълнят.

[Цецо75]

Ех, ако можеше и на бюроподпирачите пишещи тия директиви да им монтират по един датчик отчитащ нивото на мозъчна дейност... Макар, че ще е трудно, ще трябва много прецизен уред.

 

Решението е ясно - колата е служебна, да свети колкото ще. Ако ми е лична - ще сваля таблото и ще изкормя ледовете Иначе сериозно, сигурен съм, че може да се изключва от ЕКУ-то, щото тая кола не се продава само в ЕС. Ама едно че тия в сервиза не знаят, едно и да знаят - няма да го направят, че нарушават правилата. Като си купувате коли дето ВАГ-КОМ не ги лови... лошо

[johnnie213]

Ако зависеше от мен щеше да е Fabia или Rapid, но ... Надявам се следващата да е. Все пак преди Дачия-та взехме един Superb, а преди него и една Fabia. :flag_skoda:

Редактирано Ноември 30, 2014 от johnnie213

[ID A]

Ех, ако можеше и на бюроподпирачите пишещи тия директиви да им монтират по един датчик отчитащ нивото на мозъчна дейност... Макар, че ще е трудно, ще трябва много прецизен уред.

 

Решението е ясно - колата е служебна, да свети колкото ще. Ако ми е лична - ще сваля таблото и ще изкормя ледовете Иначе сериозно, сигурен съм, че може да се изключва от ЕКУ-то, щото тая кола не се продава само в ЕС. Ама едно че тия в сервиза не знаят, едно и да знаят - няма да го направят, че нарушават правилата. Като си купувате коли дето ВАГ-КОМ не ги лови... лошо

 

И защо? Има си диагностичен софтуер, казва се Renault CAN Clip. Освен това въпросните индикации са две, като освен профила на гума с удивителна, светва и друг лед който свети при различни повреди. Въобще аз съм против да се махат по такъв примитивен начин индикации.

И още ЕКУ идва от Engine Control Unit, който отговаря само и единствено за двигателя и съм 99% сигурен, че въпросната индикация е през отделен модул с радиоприемник.

 

@fhman има бутон SET при Шкода в жабката, ако не е при бутоните за подгрев на стъклото и прочие.

[Цецо75]

Иво, някоя запетайка да ми поправиш?

 

Казах го образно и с ирония, не ми прави граматически разбор, неделя сутрин съм си тъп.

[bulaki]

Като поръчвах Октавия-та в ЕТ човека каза за въпросната лампа за налягането в гумите, че дори и да смениш гумата с резервната светва лампата и това може да се изчисти, като влезеш през Bolero-то, но ако няма Bolero или навигация трябва да се изчисти грешката софтуерно при тях. Най-вероятно ще е с ВАГ-КОМ

[La Furia Roja]

Карам РСката вече 2 месеца и половина,но тази система не съм я ползвал. Не съм ресетвал нищо. Гумите ми ги дават да се карат от 2.7 до 3.2 бара в зависимост дали са предни,задни или колко е натоварена колата. Помпя ги на 3 бара и четирите с азот и ги проверявам на 2-3 седмици.Не мърдат обикновено. Предпочитам повече да са напомпени,заради лошите ни пътища. Возията е по-твърда,но до сега не съм имал проблем с криви джанти или бабуни по гумите дано да е така и за в бъдеще.  Така бях и с летните,а сега и със зимните. Това с датчиците в джантата ми звучи нелепо. Със сигурност тази малоумна система може да бъде изключена за винаги. Няма нещо,което да не може. Правено е от хора за хора и от хора също може да се спре Ако инженерите от Рено-Дачия не могат или не искат, това е друга работа. 

[joro-120L]

.... При промяна в налягането в гумата се променя въртенето и.

 

Ми то на всеки завой се променя въртенето й.

[chavdarlk]

Променя се обиколката и оттам скоростта на въртене спрямо останалите гуми. Следенето става по-продължително време и то само при изправен волан.

[ID A]

Всяка Шкода има бутон за настройка.

 

Ако го няма бутона, значи нямате системата. Иначе системата е базирана на ABS, а той отчита и ъгъла на завъртане на волана.

[joro-120L]

Променя се обиколката и оттам скоростта на въртене спрямо останалите гуми. Следенето става по-продължително време и то само при изправен волан.

 

Аз знам, че се променя обиколката, ама това го интересува датчика.

Казваш, по-продължително време - докато сигнализира, гумата вече може да е на парцал, ако си някой негодник и не я усетиш. Може и да си в канавката.

Ами, ако я спукаш в завой....няма значение. Измислено е.

[PUF-PAF]

Всяка Шкода има бутон за настройка.

TPMS.JPG

 

Ако го няма бутона, значи нямате системата. Иначе системата е базирана на ABS, а той отчита и ъгъла на завъртане на волана.

Това беше преди. Бутон вече няма, ако не се лъжа от последното тримесечие на 2013....поне при мен е без този бутон. Настройваш си го през мултимедията или борд комп

[bega4kata]

И аз нямам бутон,а имам тази система.

Може да е на само такива които нямат болеро,а са си поръчали тази система.

Но вече новия Суинг е с по-голям дисплей и е почти като болерото.Стандартен е за елеганса.

[masterOne]

Дет са вика, ай чИстито! Каква им е драмата на Дачиите не мога да ги разбера, ще си сменят гумите на оригиналните джанти и толкова! Само, като ходят да сменят гуми, да си казват, че има датчици, щото гумаджийте не са свикнали да внимават за такива на Дачия

[bulaki]

А те тия датчици не са ли на винтилите и просто като се сложат други джанти да им се добавят винтили с датчици

[masterOne]

Да бе, ама те хората искат да си имат 2 комплекта джанти с монтирани гуми и да си ги сменят пред блока с крикчето

[joro-120L]

Да бе, ама те хората искат да си имат 2 комплекта джанти с монтирани гуми и да си ги сменят пред блока с крикчето

 

Ми къ мислиш ти. Хем ще си видя дисковете, накладките, ще сваля барабана на задните, ще видя накладките до къде са, дали не е омаслено някое цилиндърче.

[Alpinjuga]

А те тия датчици не са ли на винтилите и просто като се сложат други джанти да им се добавят винтили с датчици

 

Не, не са на винтилите, май са някъде по калниците. Като си търсих кола, гледам за Форд тази екстра струва 400 лв, за Шкода - 90 лв или нещо такова. Питам дилъра на Шкода защо така и той обясни, че защото не са винтилни датчици, ами такива на калниците, които следят оборотите на гумата. На мен веднъж ми светна индикацията откакто карам колата и се оказа, че е имало защо, беше паднало налягането и на 4те гуми, някъде до 2 вместо 2.5 бара. От друга страна, като спуках гума преди 1 месец и не светна

[masterOne]

 Питам дилъра на Шкода защо така и той обясни, че защото не са винтилни датчици, ами такива на калниците, които следят оборотите на гумата.

 

Кой е тоя дилър да му се посмеем малко

 

По-нагоре в темата се спомена, че за спаднала гума се следи от датчиците на АБС-а

[masterOne]

Всяка Шкода има бутон за настройка.

TPMS.JPG

 

Ако го няма бутона, значи нямате системата. Иначе системата е базирана на ABS, а той отчита и ъгъла на завъртане на волана.

 

Как АБС ще отчита ъгъла на завъртане на волана и защо да го прави? Това до клкото знам се следи от енкодер на волана при тези, които имат завиващи фарове!

[ID A]

При четириканалните АБС, ASR и ESP има преразпределение на спирачното усилие при влизане в завои и ъгъла на волана идва като сигнал по комуникация. Без да отчита ъгъла няма как системата да определя на кое колело какво спирачно усилие да подава, а ще подава на всички еднакво.

 

За Ф1 АБС са два вида двуканални и четириканални.

[johnnie213]

Дет са вика, ай чИстито! Каква им е драмата на Дачиите не мога да ги разбера, ще си сменят гумите на оригиналните джанти и толкова! Само, като ходят да сменят гуми, да си казват, че има датчици, щото гумаджийте не са свикнали да внимават за такива на Дачия

 

Понеже аз започнах темата да обясня малко. Проблемът е в идиотското отношение на търговеца, който поради незнание или нещо друго е пропуснал да обясни за тази малка подробност. Ако беше казал, че ще се получи нещо такова с втория комплект джанти нямаше да се купуват такива. Иначе колата вече е с преместени нови зимни гуми върху заводските джанти с датчици. Масрафа от излишните пари дадени за смяната най-вероятно ще си остане за сметка на нашата фирма. Такива търговци трябва да понасят някакви наказания за простотиите и безхаберието си.

 

 

Да бе, ама те хората искат да си имат 2 комплекта джанти с монтирани гуми и да си ги сменят пред блока с крикчето

 

Колата е служебна и целта не е тази. И аз имам два комплекта джанти, но си идвам всеки сезон при вас и си правя баланс. Целта ми не е да спестявам от смяната, а да си пазя малко гумите и джантите.

Редактирано Декември 1, 2014 от johnnie213

[Alpinjuga]

Кой е тоя дилър да му се посмеем малко

 

По-нагоре в темата се спомена, че за спаднала гума се следи от датчиците на АБС-а

 

Ами по принцип може и аз да не съм разбрал напълно, но нещо такова си спомням Иначе от дилърът съм доволен, макар че избягна да ми каже, че на рс-ката по малки от 17ки не могат да се сложат

[masterOne]

Колата е служебна и целта не е тази. И аз имам два комплекта джанти, но си идвам всеки сезон при вас и си правя баланс. Целта ми не е да спестявам от смяната, а да си пазя малко гумите и джантите.

 

Знам Джони, пиша си да се разтоварвам

 

 

Ами по принцип може и аз да не съм разбрал напълно, но нещо такова си спомням Иначе от дилърът съм доволен, макар че избягна да ми каже, че на рс-ката по малки от 17ки не могат да се сложат

 

Подобно нещо с датчиците го има на някои Пежа и Ситроени, ама там е много кофти направено. Всяка джанта трябва да се слага на същото място, където е била..