Двигателите на New Superb

[PRR]

Поправете ме ако греша, но доколкото знам не е само турбо е е турбо + компресор....

[ikonoma]

Лично аз, ако сега си избирах нова кола щях да избирам точно между такъв двигател или любимия ми дизел.

[PRR]

А аз бих изчакал 2-3 години да му излекуват детските болести и след това бих си взел.... Въпреки, че дизела е моя двигател ... засега :mrgreen:

[ikonoma]

Хайде едно pdf-че за ограмотяване. http://volkswagen.msk.ru/engine/bmy/bmy ... si_rus.pdf

И аз ще си попълня пропуските в знанията.

[PRR]

Добро документче :mrgreen: И наистина е компресор + тубо

[VALDO]

Като чуя 1.4 и Superb,все едно Левски и Цска!!!

[BlackPearl]

Като чуя 1.4 и Superb,все едно Левски и Цска!!!

 

Казваш все едно СЛАБ..(двигател) на СИЛЕН (автомобил)! :mrgreen:

[VALDO]

Лично аз много се надявах да има вариант за 3.0ТDI,но като не може да се побере напречно! :evil:

[_v_]

Новия 1.4 не е никак слаб двигател, масово се купува с Голф 5 а и до колкото знам е доста мощен, но наистина според мен си прав че не върви на толкова голяма кола такъв бебешки двигател

Поздрави!

[kotioval]

Поправете ме ако греша, но доколкото знам не е само турбо е е турбо + компресор....

 

Има такъв вариянт, но не на Superb - с турбо и с компресор и мощността му е някъде около 170 к.с. При Superb е само с турбо и е 92 kW или 125 к.с.

[ikonoma]

Мда, сигурно е така. В pdf-чето по-горе са описани двигатели с мощност 140 и 170 к.с., като пише, че разликата в мощността идва само от ECU.

[chavdarlk]

Всички TSI двикатели са и с компресор и с турбо :!: .

Между другото, 1.4TSI(92kW) превъзхожда 2.0TDI(103 kW).

[The Freshmaker]

Всички TSI двикатели са и с компресор и с турбо :!:

 

Не е вярно, единственият двигател на VW Group с комбинация от механичен и турбокомпресор е 1.4, 1.8 (като на Боби Доктора) и 2.0 (двигателят, използван за Octavia RS) са само с турбокомпресор :!:

[PRR]

Между другото, 1.4TSI(90kW) превъзхожда 2.0TDI(103 kW).

 

Би ли го разяснил това? Превъзхожда по какво?

[sotef]

Всички TSI двикатели са и с компресор и с турбо :!: .

Между другото, 1.4TSI(90kW) превъзхожда 2.0TDI(103 kW).

 

Извинявам се колега, и с какво по- точно 1.4 92KW превъзхожда 2.0TDI-103KW,освен разбира се с по- високия разход на гориво и вредни емисии. Данните по- долу са за новия супърб, а на октавията с 2.0TDI показателите са още малко по- добри защото е по- лека от супърба, но все още я няма с 1.4л звяр под капака.

 

1.4TSI-92KW

Fahrleistungen und Verbrauch

Höchstgeschwindigkeit - km/h 201

Beschleunigung 0-100 km/h - s 10,5

Innerorts - l/100km 9

Außerorts - l/100km 5,4

Kombiniert - l/100 km 6,8

CO2- Emission - g/km 157

Motor

Kraftstoff - Oktan/Cetan 95

Emissionsklasse EU4

Leistung - kW (PS) min-1 92(125)/5000

Bauart R4-Ottomotor, Turbolader, DOHC, 4 Ventile/Zylinder, Kette, Direkteinspritzung, vorn quer eingebaut

Hubraum - cm³ 1390

Max. Drehmoment - Nm/min-1 200/1500-4000

 

 

 

2.0TDI-103KW

Fahrleistungen und Verbrauch

Höchstgeschwindigkeit - km/h 207

Beschleunigung 0-100 km/h - s 10,2

Innerorts - l/100km 7,5

Außerorts - l/100km 5,0

Kombiniert - l/100 km 5,9

CO2- Emission - g/km 155

Motor

Kraftstoff - Oktan/Cetan 51

Emissionsklasse EU4

Leistung - kW (PS) min-1 103(140)/4000

Bauart R4-Turbodieselmotor mit variabler Ladegeometrie, OHC, 2 Ventile/Zylinder, Zahnriemen,Hochdruck-Direkteinspritzung - Pumpe-Düse, vorn quer eingebaut

Hubraum - cm³ 1968

Max. Drehmoment - Nm/min-1 320/1800-2500

[chavdarlk]

Не е вярно, единственият двигател на VW Group с комбинация от механичен и турбокомпресор е 1.4, 1.8 (като на Боби Доктора) и 2.0 (двигателят, използван за Octavia RS) са само с турбокомпресор :!:

Точно така е - TFSI двигателите са само с турбо, а всички TSI двигателите са и с компресор и с турбо. Не виждам къде съм сгрешил :roll: .

[bega4kata]

Между другото, 1.4TSI(90kW) превъзхожда 2.0TDI(103 kW).

 

Би ли го разяснил това? Превъзхожда по какво?

Никога 1 бензинов двигател,не ноже да превъсхожда дизеловия./ЗА ДВ.С ЕДНАКВА МОЩНОСТ -ДА УТОЧНЯ/

По К.П.Д.,но 1-во място в света е дизела,на 2-ро парната турбина и т.н.да не ги избр.всичките

[chavdarlk]

По отношение на 1.4TSI и 2.0TDI мога да ви дам подробности най-рано във Вторник (файловете ми са в службата) :? .

При анализа, който правя излизат почти еднакви, със съвсем лек (1-2%) превес на бензина.

Проблема е, че за сега не намирам достоверни данни за скоростните кутии на двата варианта.

Ако някой намери нещо, да пише (трябват ми gear ratio на шестте скорости и final drive). Ползвал съм данните от Golf V, но не съм сигурен дали важат за Superb.

 

Освен това, разглеждам само сценария драг (газ до дупка и качване на предавките при достигане на максимална мощност). При умерено натоварване, 1.4TSI би трябвало да е малко под 2.0TDI.

Това е така, защото кривите на въртящия момент и мощността, които се дават от производителите важат само за "full throttle". При ненатисната до край газ цифрите се понижават (малко по-бързо при бензина).

[PRR]

...

По К.П.Д.,но 1-во място в света е дизела,на 2-ро парната турбина и т.н.да не ги избр.всичките

 

Изпуснал си един тип двигатели - електрически :mrgreen: Там КПД-то е 90+%....

[VALDO]

...

По К.П.Д.,но 1-во място в света е дизела,на 2-ро парната турбина и т.н.да не ги избр.всичките

 

Изпуснал си един тип двигатели - електрически :mrgreen: Там КПД-то е 90+%....

В тая връзка,мисля че първите потребители на новия Mitsubishi MiEV ще сме аз и колегата PRR.Предполагам,че кпд-то ще е 0.97-0.98 :

http://news.automedia.bg/read/5069.html

http://www.japanesesportcars.com/photos ... ev+_9_.jpg

http://www.greencar.com/images/mitsubis ... ont-LR.jpg

[chavdarlk]

Не намесвайте КПД-то в разговора - то се отразява само на разхода :!: .

Официалните данни за двигателите показват мощността, която реално остава на разположение след всички загуби.

Никога 1 бензинов двигател,не ноже да превъсхожда дизеловия./ЗА ДВ.С ЕДНАКВА МОЩНОСТ -ДА УТОЧНЯ/

Наистина, много е трудно да се получи (досега май не е ставало), но TSI двигателя е на път да го постигне.

Съвсем очевидните предимства на дизела пред бензина (при сходни по мощност двигатели) се намаляват в последствие от трансмисията.

При дизеловите двигатели имаме много по-директна трансмисия (заради по-ниските обороти). Има и други ефекти, за които ще пиша по-късно. В крайна сметка, при еднакви мощности се получава следната картинка:

Атмосферния бензин постига малко по-дълго време за ускорение от 0 до 100 спрямо турбодизела. До около 50 км/час изостава, след това започва да наваксва. Не говоря за очевидните предимства на дизела в динамиката при ниски обороти!

При турбобензина имаме вече по-добро време за ускорение спрямо турбодизела, като в случая липсва и недостатъчната динамика при ниски обороти.

При компресор+турбо бензин няма база за сравнение с турбодизела при еднаква мощност.

Остава леко спорен въпроса при сравнение между бензин компресор+турбо и турбодизел с около +12% повече мощност.

---

Между другото, при моя анализ ще видите и защо TDI-двигателите не могат да тръгват добре при ниски обороти, за разлика от бензиновите.

В понеделник ще ви дам първо сравнението между 1.6FSI и 1.9TDI.

---

Никой ли не намира информация за трансмисиите на новия Супърб :roll: .

[bega4kata]

eeeee.та той разхода е най важен :!: да не говорим че дизела е с по-голям ресурс/живот/,поради по ниските обороти.При например колкото и километра да вземем пробег,дизела прави близо наполовина по-малко оборота и съответно по-малко работни тактове за изминаването им :!:

[Боби Доктора]

eeeee.та той разхода е най важен :!: да не говорим че дизела е с по-голям ресурс/живот/,поради по ниските обороти.При например колкото и километра да вземем пробег,дизела прави близо наполовина по-малко оборота и съответно по-малко работни тактове за изминаването им :!:

smile166 Хъмм... Ами почти четири пъти по-голямата компресия?

(Само не ме вкарвайте сега в спора бензин-дизел. Просто питам)

[VALDO]

4 пъти?!!!

[PRR]

Ами почти четири пъти по-голямата компресия?

(Само не ме вкарвайте сега в спора бензин-дизел. Просто питам)[/color]

 

4 чак не е :mrgreen: На бензиновите е 8-12, на дизелите е 15-25, т.е. 2 пъти ....

 

И както съм съгласен с bega4kata, че износването е два пъти по-малко поради по-ниските обороти така и с Боби, че компресията е по-висока. Но тя се отразява най-вече на коляновия вал и биелните лагери .... а те са достатъчно натоварени и при бензиновия двигател :mrgreen:

 

Както и да е. И двете технологий си имат своите предимства и недостатъци и нокой не може да каже това е по-доброто! Ако можеше нямаше да го има другото smile115