Jump to content

skodaclub.bgskoda-auto.bgskoda-auto.bgskoda-auto.bgpepino-racing.comtraxxas

Статистика за Octavia III 1.6 TDI


Lachezar

Recommended Posts

Аз ако нещо научих нещо от тази тема, то е че на повечето хора тук колите явно са им електронно ограничени на 130-140км/час по магистрала и на 100 км/час извън града, както и че колите не си променят скоростта от тръгване до пристигане :P

 

Шегувам се разбира се, адмирирам търпението и ниския разход на гориво. Аз самия карах така няколко години, но сега сякаш не издържам вече и по-бързо изяждам пътя :)

   Не виждам причина за ирония. От една страна, автомобилът все още се разработва. От друга страна, за мене на магистрала (ако можем така да наречем двулентовите пътища у нас) по-висока скорост е безсмислена с оглед класа на автомобила и състоянието на пътната настилка. Трето, посочил съм и средния разход по памет № 2. Съгласен съм, че на първокласния път няма как да поддържам 100 км./час постоянно, особено, когато има трафик. От тази гледна точка не съм коректен. При всички положения, обаче, 90 к.с. дизел на Рапид Спейсбек е доволно икономичен и достатъчно пъргав (съгласно моите изисквания). B)

   Поздрави.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

  • Отговори 264
  • Период
  • Последен отговор

Най-много писали в темата

  • Lachezar

    64

  • PUF-PAF

    18

  • bega4kata

    17

  • Цецо75

    15

Най-много писали в темата

Можеш ли да ме свържеш с тях, да видим какво мога да изкарам  :)

Ок, може би тук наистина не бях 100% коректен, защото забравих, че това е смесен разход - около 90 км междуградски със около 120 км/ч ср. скорост и след това 130 км. със 150 км/ч средна скорост на магистралата. 

 

Ако пък някои от колегите не ми вярват - с удоволствие ще ги повозя, а мога още утре и снимки да пусна за long term разхода за последните около 4000 km (ако не греша дистанцията, от които поне 1000 км - а може и около 1500 да са - са софийско каране в час пик - сутрин между 8:20 и 9:00  и вечер между 6 и 6:30 по Г.М. Димитров и Драган Цанков ) - за цялата тази дистанция пише 5.1 на борд компа, ако не ме лъже паметта.

 

И все пак държа да информирам всички - не искам да убеждавам никого, имате пълното право да не ми вярвате. Освен това съм меко казано недоволен от Еуратек до момента, така че определено не искам да ги рекламирам или да им помагам да си развиват бизнеса.

 

Но това не променя фактите, че колата е наистина икономична и че не съм преувеличил или излъгал за нищо от казаното дотук - поне при мен, не знам за другите колеги. И също така, че определено стоя зад това, което съм написал, защото го усещам по джоба си - разходите ми за гориво са меко казано задоволителни за мен.

 

Колега стига вече. Нямам идея да те убеждавам, че колата ти е лоша. Нито пък, че лъжеш съзнателно. Ама просто говориш небивалици.

 

Два поста по нагоре ни споменаваш, че не си рали състезател и по БГ пътищата няма как човек да подържа високи скорости продължително време. Отдолу обаче се опитваш да ме убедиш, че в продължение на 90км извънградско подържаш средна скорост 120км/ч. Човек, това е ужасно висока средна скорост за БГ пътните условия - пътища/трафик. За да го постигнеш, наистина трябва да имаш пилотски умения, защото всяко намаляване до 70км/ч след това трябва да компенсираш със същите километри каране с 170км/ч на междуградско!

 

За сравнение преди 2 месеца трябваше да взема бързо София-Варна. Карал съм на предела на разумното - старал съм се да подържам 160км/ч по магистрала и 110-120 на извънградско (където е възможно). Взех го за 4 часа и 20 минути. И средната ми скорост беше 98км/ч!!! Ти ми твърдиш, че можеш да подържаш 120км/ч средно на извънградско. Тук мисля, само Маджо се беше похвалил с подобно постижение, ама твойта кола няма нищо общо с неговата. А за разхода му на гориво е излишно да коментираме :)

 

Такива средни скорости просто няма как да се движат с подобен разход на гориво. Казах ти - вземи София Бургас за под 3 часа, увери се, че борда ти показва средна скорост поне 130км/ч и тогава гледай разхода. Или карай на извънградско 100км увери се, че борда ти показва 120км/ч средна скорост и тогава погледни разхода. Всъщност не го прави, че е опасно!

 

Пак казвам, колата си е икономична. Но на тоя свят физиката все още е валидна. Няма как да я настъпваш така и да не харчи. Темата е за статистика, някой утре ще си купи същата, ще я застъпи с твойте скорости и ще пита - ама що мойта харчи с 2 кила отгоре?

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Малко оффтопик, ама ми стана интересно това за средната скорост :) И аз имам един приятел, който твърди, че прави София-В.Търново за час и половина и при това без да бърза много, просто поддържал темпо. Аз бързам много, магистрала, извънградско, намалявам под 130 само при настигане на колона и в селата, и всеки път правя-струвам излизат си 2 часа минимум. Това с високата средна скорост е трудна работа :)

Редактирано от Alpinjuga
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

 

 

Такива средни скорости просто няма как да се движат с подобен разход на гориво. Казах ти - вземи София Бургас за под 3 часа, увери се, че борда ти показва средна скорост поне 130км/ч и тогава гледай разхода. Или карай на извънградско 100км увери се, че борда ти показва 120км/ч средна скорост и тогава погледни разхода. Всъщност не го прави, че е опасно!

 

 

 

Правиш го като караш между 180-200 км/ч за цялата магистрала и средната скорост по спомен беше 159 км/ч, разхода 13.5/100км говорим за 3,0 TDI, 7-степенна кутия.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Колега стига вече. Нямам идея да те убеждавам, че колата ти е лоша. Нито пък, че лъжеш съзнателно. Ама просто говориш небивалици.

И аз мисля да кажа стига, колега. Относно средната скорост - не знам как я мери борд компа, но никой не може да ме убеди, че е вярно, защото след 7-8 км. излизане от София( от Дружба, по Цариградско, където съм се движил около 7-8 минути) и 120 км на магистралата, по която карам категорично със скорост между 120 и 130 км/ч, при изпреварване със 140/150, ми изкарва средна скорост 104 км/ч. Така че аз не казвам колко ми пише ср. скорост на борд компа, а действителната, с която съм карал и наистина не искам да коментирам повече темата средна скорост, защото явно ще бъде безкрайна.

 

Иначе колкото до състезанията - продължавам да твърдя, че не съм състезател, просто в цитирания от мен случай реших да си направя еднократен експеримент, защото бях сам, без детето и жената, и исках да видя колко време ще спестя с такова каране. Резултата беше повече от незадоволителен - 15 мин. по-кратко пътуване за 220 км дистанция.

 

А относно твъденията за физиката и небивалиците, които приказвам, отново те каня любезно на тест драйв в удобно за двама ни време, до Пловдив например, като ти гарантирам, че при 120 на темпомат (без да намаляваме под 120), с пълен резорвоар, с нас двамата (аз съм 110 кг, не знам за теб) и вкл. климатроник на авто режим на 22 градуса, ще паднем под 5л/100. На връщане можем да пробваме със 150 км/ч и да видим колко ще покаже (аз гарантирам общо 5,5 л/100). Естествено загубилият ще плати горивото и бирата, която ще се изпие след това ;) Ако не си съгласен да го направим, те моля да затворим темата, защото е очевидно, че нито аз имам твоите познания по физика, нито ти имаш опит с този модел двигател и купе.

 

Колкото до разхода -  ето две снимки тази сутрин за колегите, които не се интересуват от физически закони и анализи, а от факти:

 

Long term, комбиниран софийско и извънградско, малко по-горе може да се види относителното съотношение на километрите:

 

 post-13788-0-10159900-1409906206_thumb.jpg

 

И градско от тази сутрин, час пик в София (8:30 - 9:00), с включен климатик, двама пътника и половин резервоар:

 post-13788-0-03907900-1409906162_thumb.png

 

 

 

Естествено може разхода да се дължи на тежестта на моя крак и друг да не го докара, а може и да се дължи на разработването, защото аз доста се постарах и не си зорих въобще колицата до 3000 км.

 

Но пак повтарям - не искам никой да убеждавам да си купи този модел, всеки си има глава на раменете и може да реши какво да прави.  Аз не гарантирам нищо на никого - просто съобщавам ФАКТИ!

Редактирано от Lachezar
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

И аз мисля да кажа стига, колега. Относно средната скорост - не знам как я мери борд компа, но никой не може да ме убеди, че е вярно, защото след 7-8 км. излизане от София( от Дружба, по Цариградско, където съм се движил около 7-8 минути) и 120 км на магистралата, по която карам категорично със скорост между 120 и 130 км/ч, при изпреварване със 140/150, ми изкарва средна скорост 104 км/ч. Така че аз не казвам колко ми пише ср. скорост на борд компа, а действителната, с която съм карал и наистина не искам да коментирам повече темата средна скорост, защото явно ще бъде безкрайна.

 

 

V=S/t, като t на дневния километраж ти го гледа от момента на стартиране на двигателя с изминатите километри. Затова като си в задръстване средната скорост пада много бързо.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

V=S/t, като t на дневния километраж ти го гледа от момента на стартиране на двигателя с изминатите километри. Затова като си в задръстване средната скорост пада много бързо.

Ок, ама това определено не е вярна калкулация, защото ср. скорост=разстояние/време ( да ме поправят учителите по физика, аз съм само един скромен дипломиран математик/финансист).

 

Всичко останало са импровизации и грешни сметки. За справка всеки може да погледне предишния ти пост колега - караш с 180-200, а излиза средно 159 - ето това е опровержение на физиката и математиката и определено доказва с 1000% сигурност, че за ср. скорост не трябва да се гледа борд комп...

Редактирано от Lachezar
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

И аз мисля да кажа стига, колега. Относно средната скорост - не знам как я мери борд компа, но никой не може да ме убеди, че е вярно, защото след 7-8 км. излизане от София( от Дружба, по Цариградско, където съм се движил около 7-8 минути) и 120 км на магистралата, по която карам категорично със скорост между 120 и 130 км/ч, при изпреварване със 140/150, ми изкарва средна скорост 104 км/ч. Така че аз не казвам колко ми пише ср. скорост на борд компа, а действителната, с която съм карал и наистина не искам да коментирам повече темата средна скорост, защото явно ще бъде безкрайна.

 

Иначе колкото до състезанията - продължавам да твърдя, че не съм състезател, просто в цитирания от мен случай реших да си направя еднократен експеримент, защото бях сам, без детето и жената, и исках да видя колко време ще спестя с такова каране. Резултата беше повече от незадоволителен - 15 мин. по-кратко пътуване за 220 км дистанция.

 

А относно твъденията за физиката и небивалиците, които приказвам, отново те каня любезно на тест драйв в удобно за двама ни време, до Пловдив например, като ти гарантирам, че при 120 на темпомат (без да намаляваме под 120), с пълен резорвоар, с нас двамата (аз съм 110 кг, не знам за теб) и вкл. климатроник на авто режим на 22 градуса, ще паднем под 5л/100. На връщане можем да пробваме със 150 км/ч и да видим колко ще покаже (аз гарантирам общо 5,5 л/100). Естествено загубилият ще плати горивото и бирата, която ще се изпие след това ;) Ако не си съгласен да го направим, те моля да затворим темата, защото е очевидно, че нито аз имам твоите познания по физика, нито ти имаш опит с този модел двигател и купе.

 

Колкото до разхода -  ето две снимки тази сутрин за колегите, които не се интересуват от физически закони и анализи, а от факти:

 

Long term, комбиниран софийско и извънградско, малко по-горе може да се види относителното съотношение на километрите:

 

 attachicon.gifRazhod1.jpg

 

И градско от тази сутрин, час пик в София (8:30 - 9:00), с включен климатик, двама пътника и половин резервоар:

 attachicon.gifRazhod2.png

 

 

 

Естествено може разхода да се дължи на тежестта на моя крак и друг да не го докара, а може и да се дължи на разработването, защото аз доста се постарах и не си зорих въобще колицата до 3000 км.

 

Но пак повтарям - не искам никой да убеждавам да си купи този модел, всеки си има глава на раменете и може да реши какво да прави.  Аз не гарантирам нищо на никого - просто съобщавам ФАКТИ!

 

1. Ти не съобщаваш факти. Ти съобщаваш твои лични усещания. Самия факт, че средната скорост на борда ти се струва грешна е достатъчен. Показанията са верни и се смятат по формула от 4 клас, която вероятно не се покрива с усещанията ти, ама е вярна.

2. Скорост 120км/ч по темпомат е 110 по ГПС (или поне това е на мойта кола, не вярвам при теб да е друго).

3. Относно експеримента - аз вече имах подобен спор с един форумен екземпляр. И реших, че е глупаво да трошим грешни пари, за да доказваме, че 2+2=4. Признах се за победен тогава и си платих баса.

4. Опита с двигателя го имам, със сигурност по-малък от твоя и подкрепям твърдението, че наистина е хубава и икономична кола, която обаче не може да прави описаните от теб чудеса.

 

Айде стига наистина, че ставаме досадни. Радвай се на колата, добра е.

Редактирано от Цецо75
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

1. Ти не съобщаваш факти. Ти съобщаваш твои лични усещания. Самия факт, че средната скорост на борда ти се струва грешна е достатъчен. Показанията са верни и се смятат по формула от 4 клас, която вероятно не се покрива с усещанията ти, ама е вярна.

2. Скорост 120км/ч по темпомат е 110 по ГПС (или поне това е на мойта кола, не вярвам при теб да е друго).

3. Относно експеримента - аз вече имах подобен спор с един форумен екземпляр. И реших, че е глупаво да трошим грешни пари, за да доказваме, че 2+2=4. Признах се за победен тогава и си платих баса.

4. Опита с двигателя го имам, със сигурност по-малък от твоя и подкрепям твърдението, че наистина е хубава и икономична кола, която обаче не може да прави описаните от теб чудеса.

 

Айде стига наистина, че ставаме досадни.

Наистина ставаме досадни, но:

1 Те моля след като очевидно си пропуснал последните два поста да ги погледнеш и тогава да говориш за 4-ти клас и усещания, защото наистина започваш да ме амбицираш и ядосваш.

2 Скорост 120 по темпомат е 115 по GPS (Garmin) при мен, което очевидно доказва поредна твоя грешка.

3 и 4 Ако не си съгласен на експерименти и не можеш да докажеш твърденията си (както мен с експеримент или снимки), просто спри да спориш, защото явно обичаш да си прав, ама не обичаш/можеш да го докажеш!

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

1. Ти не съобщаваш факти. Ти съобщаваш твои лични усещания. Самия факт, че средната скорост на борда ти се струва грешна е достатъчен. Показанията са верни и се смятат по формула от 4 клас, която вероятно не се покрива с усещанията ти, ама е вярна.

2. Скорост 120км/ч по темпомат е 110 по ГПС (или поне това е на мойта кола, не вярвам при теб да е друго).

3. Относно експеримента - аз вече имах подобен спор с един форумен екземпляр. И реших, че е глупаво да трошим грешни пари, за да доказваме, че 2+2=4. Признах се за победен тогава и си платих баса.

4. Опита с двигателя го имам, със сигурност по-малък от твоя и подкрепям твърдението, че наистина е хубава и икономична кола, която обаче не може да прави описаните от теб чудеса.

 

Айде стига наистина, че ставаме досадни. Радвай се на колата, добра е.

Е ти уби всичко детско у колегата  :)  Но ситуацията почва да се изяснява - от начало беше 150 и 5.5 разход, а сега се оказва, че това е среден разход от отиване със 120 и връщане със 150. Като отчетем и грешката на борда, се получава разход от поне 5.8 при ср. ск. 125 км/ч.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Е ти уби всичко детско у колегата  :)  Но ситуацията почва да се изяснява - от начало беше 150 и 5.5 разход, а сега се оказва, че това е среден разход от отиване със 120 и връщане със 150. Като отчетем и грешката на борда, се получава разход от поне 5.8 при ср. ск. 125 км/ч.

Нищо детско не е убил у мен, защото определено математиката за/след 4-ти клас не му е силата на колегата.

 

Никакъв шанс и тази твоя сметка да е дори близка до реалноста, Стефане - ако обичаш погледни коментара за разхода ми при постоянна скорост 120 км/ч - за такава скорост и дадения от мен разход при нея съм готов да се обзаложа със всеки във форума, че при експеримент ще паднем под 5/100, дори ако нагласим на темпомата такава скорост, че по GPS да се движим със 120 км/ч. И естествено ще съм благодарен на всеки, който се навие на такъв бас, за доброволните дарения, които се съгласява да направи, сключвайки такъв облог :P

 

За грешката на борд компа тук не коментирам, а само колко пише, че е изразходвал и при каква скорост е бил направен този разход - но иначе като се вземе предвид, че както скороста, така и разхода по борд комп не са 100% верни, наистина спорът става безпредметен....

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Лъчо, ако ти се занимава, предлагам да направиш следното (като, разбира се, се абстрахираме от грешката на километража и грешката на бордовия компютър):

Застопори колата на различни скорости с темпомата и включи бордовия компютър на моментен разход (естествено на сравнително равен участък). Тогава се вижда при конкретната постоянна скорост какъв е разходът (т.е. ако се движиш в разстояние на 100 км с тази скорост, разходът за 100 км ще е показанието) и отпадат коментарите за средната скорост, тъй като тя зависи от много фактори.

Това го направих и аз, и съм публикувал данните си в статистиката за 1.4 TSI. Това са показанията на техниката. Ако се отчетат гореописаните грешки, естествено реалният разход да е по-висок.

Мой съсед е с двигател като твоя, но е с DSG, и разходът му е около 1,5 л/100 км по-нисък от моя. Така че безпорно 1.6 TDI е много икономичен двигател.

Редактирано от Илко Такев
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Лъчо, ако ти се занимава, предлагам да направиш следното (като, разбира се, се абстрахираме от грешката на километража и грешката на бордовия компютър):

Застопори колата на различни скорости с темпомата и включи бордовия компютър на моментен разход (естествено на сравнително равен участък). Тогава се вижда при конкретната постоянна скорост какъв е разходът (т.е. ако се движиш в разстояние на 100 км с тази скорост, разходът за 100 км ще е показанието) и отпадат коментарите за средната скорост, тъй като тя зависи от много фактори.

Това го направих и аз, и съм публикувал данните си в статистиката за 1.4 TSI. Това са показанията на техниката. Ако се отчетат гореописаните грешки, естествено реалният разход да е по-висок.

Мой съсед е с двигател като твоя, но е с DSG, и разходът му е около 1,5 л/100 км по-нисък от моя. Така че безпорно 1.6 TDI е много икономичен двигател.

Това е добра идея, Илко - мерси за конструктивното предложение :doubleup:

Честно казано аз нееднократно съм си правил такива експерименти и резултатите при такива замервания  са дори по-ниски от публикуваните досега от мен... Но и при тях има възможност за грешка, защото никога не мога да съм сигурен, че се движа хоризонтално - аз затова давам резултати от по-дълги дистанции, за да избегна грешка от това, че съм се движил по инерция.

 

Така че колегите ако искат да вярват, ако искат да не вярват, а пък който не иска и да се пробва, след като не вярва - не виждам смисъл да споря с него защото се получава следното - :BangHead:

 

Иначе аз лично съм меко казано доволен от икономията на моя двигател, а и е сравнително пъргав, като изключим при тръгване от място, общо взето след това всичко е перфектно за мен. Може би след време ще се обърна към Pepino или bega4kata за един бърз ремап и няколко (десетки) кончета повече, за да може и от старта да съм доволен ;)

 

Както и да е - аз спирам по темата. Ако въобще имам следващ пост в тази тема, това ще е снимка на GPS и разход под него, пък после който иска да тълкува, смята, анализира, доказва и оспорва.

 

Поздрави от мен :cheers:

Редактирано от Lachezar
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Да, прав си, колкото е по дълъг пробегът, толкова грешката е по-малка. Дадох само идея.

А що се отнася до мощността, турбодвигателите имат доста потенциал за повишаването ѝ, така че и на мен ми се въртят подобни мисли в главата ;). Въпреки че засега 140 к.с. ми стигат :) :) :).

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Лъчезаре нави ме с острия си език. София - Пловдив. Пълниш на колонка докато щракне - караш по темпомат 125км/ч (щом толкоз ти давал ГПС-а) натам и обратно с включен климатик (макар, че днес това губи смисъл). Пълниш пак така на същата бензиностанция. Ако дадеш разход под 5.0 - плащам ти разходите двойно. Ако не - ти си плащаш разходите + още толкова превеждаш в някоя благотворителна инициатива по твой избор. Бира и кебапчета оставяме за друг път.

Варианта с 150те км/ч също съм навит, ама там си сигурно загубил.

Редактирано от Цецо75
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Само ще кажа, че среден разход на извънградско шофиране по магистрала с цитираната скорост под 5l/100km е напълно постижим и то без много усилия. (има още снимки по-напред в темата).Друг е въпроса дали има смисъл - икономията е майка на мизерията, ако вземем да си караме колите, гледайки постояно разхода, целия кеф се разваля.

Редактирано от carrot
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Има интрига да. Затова му предложих този вариант ( другия е непостижим ) - нали трябва да има тръпка. Можете да организирате и залагания :)

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Аз съм правил среден разход от 4.5 по пътя София-Благоевград карайки адски миззерно и без трафик с 1.9 tdi същата мощност. Възможно е разбира се, но при специфични условия. В момента темата не е много информативна, защото касае кой колко най-нисък разходе постигал при конкретни пътувания.

 

Не сме тук да си мерим разхода, а по-скоро да се добие представа колко харчи този двигател в реалния живот при притежаване на колата. Доколкото виждам и според мен е нормално в работни дни в града може да се очаква 7, а извън града според правилата може и под 6

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Интрига няма, нали вече 21 000 км. карам същия двигател, пък макар и DSG. Висока средна скорост по нашата "магистрала" се постига изключително трудно. От София до разклона за Велинград със 148 на темпомат (80 на тунела), от там до разклона за Пазарджик 130 и до Пловдив пак 148, заради постоянното скачане на спирачките заради изпреварващи с 90 резултата е около 120-130 км/ч средна скорост и 5,9-6,2/100 по борд. Тествано 5 поредни уикенда през юли и август, като резултата 5,9 е без климатик. Борда ми дава грешка от около 3,5% в разхода.

Подробна статистика в подписа

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Този разход зависи много и от атмосверните условия. Вятърът и неговата посока могат да дадът до 1л. Разлика на 100км. Много зависи дали караш първа кола или си зад някои и др. Този спор може да продължи до безкрай. По интересното тука според мене изобщо да не се гледа разхода по време на път. Да се наслаждаваш на колата и да караш с скорост с която се чустваш комфортно по време на път. Без постоянно да се взираш в моментния разход и да се опитваш да измислиш нови физични закони.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Лъчезаре нави ме с острия си език. София - Пловдив. Пълниш на колонка докато щракне - караш по темпомат 125км/ч (щом толкоз ти давал ГПС-а) натам и обратно с включен климатик (макар, че днес това губи смисъл). Пълниш пак така на същата бензиностанция. Ако дадеш разход под 5.0 - плащам ти разходите двойно. Ако не - ти си плащаш разходите + още толкова превеждаш в някоя благотворителна инициатива по твой избор. Бира и кебапчета оставяме за друг път.

Варианта с 150те км/ч също съм навит, ама там си сигурно загубил.

С удоволствие ще го направя по твоите условия Цветане. Кажи само кога? 

За мен е перфектно през идния уикенд. Естествено, ако атмосферните условия не са като в петък вечер, когато на магистралата валеше такъв дъжд на две места, че чистачките не можеха да смогнат и трябваше да си самоубиец да караш със 125.

А и искам да добавим още едно условие - заложената сума да остане в трети човек (например колега от клуба), за да сме сигурни, че после някой няма да се отметне. Може да направим един екстра събор на Националния исторически музей за желаещите да гледат шоу и като се върнем да оповестим резултата, пък аз ще почерпя след това със спечеленото над цената на горивото.

Редактирано от Lachezar
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Създайте нов акаунт или се впишете, за да коментирате

За да коментирате, трябва да имате регистрация

Създайте акаунт

Присъединете се към нашата общност. Регистрацията става бързо!

Регистрация на нов акаунт

Вход

Имате акаунт? Впишете се оттук.

Вписване
×
×
  • Създай нов...

Важна информация.

За да използвате този форум, трябва да се съгласите с нашата Политика за лични данни. Трябва да се съгласите и с използването на бисквитки (cookies), които помагат за пълната фунционалност на форума. Може да настроите през вашия браузър кои бисквитки искате да се използват. С натискане на бутон "Потвърди" удостоверявате съгласието си с нашата Политика за лични данни и използването на бисквитки.